L’eco radio system n’est pas que pour les basses température j’ai un system éco radio normal (pas visio) car ma chaudiere a condensation date de qq années maintenant 
mais c’est bien un éco normal
Ok ,je sais très bien que l’eco radio n’est pas que pour les basses température , mais pour la condensation sans eco radio alors il y aura perte de la modulation .
Bonjour à tous,
merci pour vos réponses et commentaires.
Je vais demander au chauffagiste si il connait une chaudière qui permet de juste réguler la température de sortie en fonction de la température extérieure.
En espérant que ceci permettra d’encore bénéficier de la condensation et que le chauffagiste ne va pas enlever une partie de la garantie ou simplement refuser l’install… Les chauffagistes que j’ai rencontrés sont peu connaisseurs de domotique.
bonne journée
J’ai une chaudière Frisquet Hydromotrix Eco Radio System Visio et un thermostat Netatmo.
J’ai acheté le Netatmo lorsque j’avais une Hydroconfort de 1990 et ça fonctionnait parfaitement ; la régulation de température était au 1/10 de degré.
La nouvelle installée depuis un an et demi ne régule pas correctement ; pour préciser le problème, j’ai remis la régulation Frisquet et ça ne régule pas mieux. J’ai un degré et demi de variation de température.
Je leur demandé de résoudre le problème.
Le service Netatmo m’a dit au téléphone que lorsque le contact sec s’ouvre, la chaudière continue à fonctionner.
En tous cas, cela me paraît un défaut insupportable que l’on peut qualifier de vice caché.
Frisquet prétend que sa régulation marche mieux, ce qui n’est pas vérifié, mais elle en présente plusieurs défauts :
- elle ne peut pas être un outil de pilotage global ; j’ai mis des vannes thermostatiques ; je ne vois pas comment Frisquet pourrait piloter toutes les vannes du marché
- l’ergonomie n’est pas terrible
- Netatmo met en oeuvre une régulation prédictive, sans avoir besoin d’une sonde extérieure ; il s’appuie sur des sondes du voisinage, ce qui est une solution économique ; Frisquet demande une sonde extérieure pour tenir compte de la température extérieure mais je ne suis pas sûr qu’il soit capable d’anticiper
- le satellite affiche une température folklorique et qu’il faut régler manuellement ; ce n’est pas la température intérieure, que me donne les trois autres thermomètres placés à proximité.
bonjour à toi,
super retour d’expérience ! merci.
je pense que la regulation native de la chaudiere (eco viso ou eco tout court) n’est pas mauvaise mais elle met tellement de temps a reagir qu’on croirait que ce n’est pas foufou… l’obj d’une chaudière a condensation n’est pas forcément de taper au plus précis à 0.1° mais d’etre a peu pres bon tout le temps, tout en utilisant un max la modulation faible (et ainsi tourner presque tout le temps)
en vrai, plus j’y pense, plus je me dis qu’avoir un thermo connecté n’est pas dingue si on a une couture d’internet, comme il y a eu pour les livebox y’a qq jours… tant pi pour le controle distant…
mais merci encore pour ton retour!
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Bonjour,
J’ai posé ma question sur le plugin migo mais j’aurais peut etre du la mettre ici, je remet le message :
J’ai une petite question pour les experts du chauffage, j’ai actuellement une chaudière saunier Duval à condensation (thermaplus condens) avec un thermostat migo. J’en suis plutôt content même si je trouve que coté modulation de la température d’eau c’est pas super flagrant.
Soucis j’ai maintenant une pièce au rdc (le thermostat est à l’étage). Et la forcement ben en bas j’ai rarement la consigne voulu. Vu que migo n’est compatible avec rien du tout (c’est fou c’est netatmo derrière ca pourrait marcher avec leur vanne quand même). Je vois 3 possibilités :
- mise en place de vanne connecté la ou j’ai des soucis de consigne, je regarde si elles ont besoin de chauffer et je monte la consigne du thermostat de 1° puis retour au planning quand c’est bon
- je mets une sonde extérieure sur la chaudière, je passe a du netatmo en tout ou rien, vu qu’il gère les vannes de lui même il fera sa vie (mais il me faudra surement aussi des vannes en haut). La dessus j’ai lu plein de truc comme quoi en TOR c’était nul on perd la modulation avec le migo module c’est plus économique. Ce que je comprend pas c’est que quand je regarde la régulation du migo pour moi c’est juste une loi d’eau (donc température du circuit en fonction de la température extérieure) avec des coefficients appris en fonction de l’environnement. Maintenant que j’ai les coeffs si je mets une sonde de température extérieure sur la chaudière je refais la même chose non ?
- je mets une carte pour transformer l’ebus en opentherm (c’est pas simple a trouver mais ca existe) et je passe sur le nouveau thermostat netatmo
Avez vous des retours d’expériences sur les différentes options ?
Merci d’avance,
oui, j’ai une chaudière Vaillant et j’ai testé leur solution connectée avec Relax/vSmart l’équivalent du Migo chez Suanier-Duval.
idem chez Vaillant
Ben si c’est exactement comme avec le eRelax/vSmart, le Migo n’utilise pas la sonde extérieure et il prend l’information sur internet. Vive le cloud !
Oui, c’est le Migo qui applique la loi d’eau, c’est lui le régulateur.
Comme dis plus haut, la sonde extérieure n’est pas prise en compte par le Migo. Mais il prend bien en compte la température extérieure venant d’internet pour appliquer sa loi d’eau.
Perso, je n’avais pas été convaincu par ce régulateur connecté car je perdais le régulateur d’origine installé en façade sur la chaudière. En fait, je cherchais juste une passerelle pour accéder/modifier les consignes depuis Jeedom. Donc, j’avais tout renvoyé et cherché d’autres solutions.
La carte openthern n’est pas dispo pour la France (donc pas de garantie même si c’est du matériel de la marque). Après plusieurs lectures, elle était déconseillée car on n’accèdent plus directement aux fonctionnalités native de la chaudière.
Finalement, je me suis lancé dans la partie ebus. J’ai acheté cet adaptateur (encore moins de garantie)
https://www.esera.de/shop/en/products/ebus/135/ebus-coupler-usb
Je l’ai monté sur Raspberry Pi zero W.
Après avoir suivi toutes les instructions sur https://github.com/john30/ebusd/wiki j’ai accès via le plugin JMQTT à (vraiment) tous les paramètres. La difficulté est plutôt de trouver les bons paramètres qui nous intéresse : consignes chauffage et ECS et quelques infos
Ainsi, tout est géré en natif : Jeedom change seulement les consignes
salut Loic,
Je ne vais pas t’amener énormément d’eau à ton moulin mais c’est par une succession de petits pas qu’on fait de grandes distances.
Pour ce point précis je vais être limpide (en tout cas j’espère) : le TOR pur et dur empêche toute notion de modulation du bruleur (je ne parle que du bruleur)
Par contre, avec la norme opentherm c’est différent ! le nouveau thermostat netatmo (plus cher…) gère ce protocole, le nest est déja compatible ou encore le tad°… donc si tu mets un de ces thermo sur une chaudière opentherm tu auras une VRAIE modulation du bruleur.
Franchement je ne savais pas qu’une carte permet de « gérer » l’opentherm sur une chaudière non compatible nativement… je checkerai si ca existe sur Frisquet du coup ^^
Mais pour ton cas, si tu peux rajouter ta carte et ainsi « rendre ta chaudière » opentherm, fonce sur le netatmo nouvelle génération, ou sur le nest… et tu auras une vraie modulation et tu utiliseras pleinement la condensation de ta chaudière.
Pour le reste (tete thermostat, etc), y’a d’autres experts qui t’aideront.
Merci pour le retour.
En faite pour la solution 2 l’idée est de virer le migo, de passer en TOR par le netatmo mais de rajouter une sonde de température exterieure sur la chaudiere pour qu’elle fasse elle meme sont calcul de loi d’eau.
Par contre je retiens le truc USB c’est assez fou mais tu as vraiment tout la dessus c’est quand meme pas mal.
Je pense c’est la meilleure solution le soucis c’est trouvé cette carte, elle existe a l’étranger mais en France non… C’est fou quand meme cette volonté des fabricants de pas rentrer dans l’air moderne en france.
Bonjour.
Je n’ai pas votre niveau de compétence à tous en chauffage, mais chez moi pour palier à la différence de température entre le rdc (ou se trouve le thermostat) et l’étage (plus froid l’hiver) j’ai procédé à un équilibrage des flux d’eau dans les radiateurs.
Il existe en bas des radiateurs, une vanne (ou robinet) qui se manipule avec une clé allen.
C’est la vanne qui permet d’isoler un radiateur pour le démonter par exemple, sans tout purger.
Et bien en fermant un peu cette vanne (sur l’ensemble des pièces chaudes), ces radiateurs là prennent alors plus de temps pour chauffer…
- Laissant naturellement plus de temps aux pièces froides d’être en température.
C’est un chauffagiste qui m’a expliqué cette manipulation. Le résultat s’obtient pas du 1er coup, mais au final, c’est parfait.
Compte tenu du nom de ces vannes qui s’ouvrent ou se ferment à l’aide d’une clé allen (coude ou té de réglage), je dirai que leur mission première est l’équilibrage de l’installation.
Bonjour,
J’ai deja joué avec mais chez moi le probleme est un peu plus compliqué du a des baie vitrées, quand le soleil tape dessus l’hivers je peux prendre facilement 2°C dans la piece ou ya le thermostat ce qui fausse tout…
La même ici… 3 baies vitrées au rdc. mais l’étage reste des pièces de nuits (3 chambres, un petit toilettes, une salle de bain). Donc le soucis n’est pas si dramatique.
Attention : c’est presque impossible, voir même inutile, d’avoir la même température au degrés près quand on a des zones dits « nuit » et des zones dit « de vie ».
Mais là dessus, c’est vraiment au feeling perso…
Salut,
Intéressant comme produit, c’est quelque chose comme ca que je recherche.
Je viens de faire installer (ca tourne depuis 2 jours) une PAC vaillant avec le régulateur multimatic vrc 700 (et sa sonde externe) branché sur le ebus.
Je n’ai pas encore exploré tous les réglages possibles de la pac et du régulateur et dans mon esprit je vais laisser tout ca se réguler, je pense que ca sera plus efficace que d’essayer de le faire soi-même.
Par contre je voulais récupérer les infos et pouvoir intervenir sur les consignes et mode (nuit, confort, eco…) depuis jeedom comme si je le faisais manuellement sur le régulateur et se produit à l’air de répondre à ce besoin.
Peux-tu donner un peu plus de détails sur les branchements et config que tu as fait? ou carrément un petit tuto dans un sujet dédié?
ce boitier se branche (en série?) sur le ebus? (désolé question con sans doute mais j’y connais rien dans ce ebus, je découvre)
ou as-tu trouvé les paramètres pour ton régulateur? si j’ai bien compris les « ids » des valeurs sur le ebus changent en fonction du modèle (il y en a certain décrit ici eBUS Binding · openhab/openhab1-addons Wiki · GitHub);
ou y a-t-il moyen de « voir » tout ce qui passe et ensuite de fouiller dans le message les ids qui nous intéressent?
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Leur régulateur Multimatic VRC est très puissant. À côté leur solution connectée eRelax/vSmart, c’est naze, il n’y a plus d’écran (c’est remplacé par celui du smartphone) et un seul bouton pour pouvoir passer en mode confort. Quel progrès !
C’est bien là toute la difficulté qu’on retrouve sur ce forum : on veut pouvoir piloter l’équipement avec Jeedom comme si on était en face de l’appareil sans passer par la solution propriétaire qui est toujours type Cloud.
Comme je l’ai dit plus haut, le module eRelax de Vaillant est un régulateur, donc il entrait en conflit avec le calorMatic déjà installé en façade. Je ne voulais pas enlever l’écran de droite.
La partie connexion est simple, l’adaptateur ebus USB est branché sur un Raspi zero. Plus tard, je tirerai un câble ebus jusqu’au tableau élec pour brancher l’adaptateur ebus directement sur la machine Jeedom principale. En attendant, ma chaudière communique en WiFi avec le reste de la domotique
En parallèle sur le bus eBus avec le bornier + - à gauche sur la photo.
Remarque, j’ai installé un relais Z-Wave sur l’entrée thermostat pour couper proprement la chaudière lorsque les températures de consigne sont atteintes dans toutes les pièces ou que des fenêtres sont ouvertes. J’en parle sur ce fil
Lorsque tu as tout bien paramétré ebusd (le wiki ici https://github.com/john30/ebusd/wiki). Avec un programme comme MQTT Explorer, tu lances les commandes suivantes.
ebusd/430/list
ebusd/bai/list
ebusd/global/list
Remarque, 430 correspond à mon calorMatic 430, il faudra adapter, le nom bai correspond à la chaudière et global aux infos broadcast comme la température extérieure
Ensuite, le programme ebusctl va répondre tous les topics. Donc toutes les commandes de types info vont se créer toutes seules dans le plugin JMQTT. Heureusement, car il y en a des centaines !
Remarque, j’ai fait la manip pour chaque équipement donc 4 fois.
Dans l’équipement JMQTT, il y a vraiment tous les paramètres constructeur (donc attention en cas d’écriture). J’ai commencé à renommer et reclasser les infos du bai en prenant le manuel de la chaudière. En revanche, j’ai dû rajouter manuellement les commandes de type Action (Tous les boutons GET Xyyy) pour rafraîchir les infos qui m’intéresse car elles ne sont pas rafraîchies automatiquement à part les 3 premiers SetMode/Status01/Status02 et OutsideTemp pour la partie broadcast. Pour chaque commande info, il faudrait créer une commande GET qui avec pour rafraîchir sa valeur.
De plus, il faut aussi définir des actions SET pour changer les valeurs des paramètres qui sont modifiables. Bref, un vrai boulot que tout le monde doit refaire dans son coin…
Et il n’y a que 20% des commandes de visible !
Liste complète des commandes du calorMatic 430 dans le fichier de config qui est chargé par le daemon ebusd. Je vous laisse, pour l’exercice, chercher juste les commandes qui correspondent à la consigne du chauffage. Il y a la consigne Vacance, la consigne en mode Manuel, les consignes Confort avec la programmation horaire, la consigne Eco et la dérogation manuelle de la consigne en mode Auto, la consigne actuelle prise en compte en fonction du mode Arrêt/Manuel/Auto et la consigne affichée sur l’écran !
Ensuite, j’ai refait un virtuel avec les quelques infos qui m’intéresse.
Remarque la puissance conso électrique est mesurée par une Wall plug Fibaro en externe.
Et dernier point, comme aucun paramètre n’est actualisé, j’ai quelques scénario qui actualisent certaines paramètres lorsque les infos SetMode/Status01/Status02 sont broadcastées (ce qui évitent que forcer l’actualisation toutes les minutes comme un bourrin)
SetMode
Status01
Status02
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Bonjour @Domatizer
Donc avec ebusd tu arrive à modifier les valeurs sur ta chaudière (bai) et le calormatic(430) ?
Je pensais qu’en présence du régulateur ce n’était pas possible ?
Peux tu STP me transmettre des exemples de ligne de commandes (ebusctl w…)
Egalement ta ligne de démarrage (–scanconfig -d ???)
Tu peux le faire via MP je t’expliquerais pourquoi…
Merci
Bonjour @Mips
as tu exploré la piste vaillant VR920 qui s’accouple visiblement bien avec vrc700. Cette solution serait compatible thermostat et vannes Vaillant, elle serait aussi domotisable, visiblement ça passe par le cloud mais je sais pas s’il y a moyen de contrôler en direct.
si c’est juste pour monitoring ebusd fonctionne bien mais pas mal de boulot pour arriver à un résultat.
Edit: le vrc700 serait bien compatible au travers du fichier 15.700.csv, il faut voir ensuite pour la pac.
@+
oui, je peux accéder à tous les paramètres en lecture et écriture de la chaudière (bai) et du régulateur calorMatic 430. D’ailleurs, la liste est impressionnante. Il y a des capteurs et des compteurs partout et pour tout : nombre d’heures de fonctionnement de chaque organe, chauffage, eau chaude sanitaire, nombre de démarrage, d’allumage, de cycles, d’énergie consommées, etc. La tentation de faire de l’obsolescence programmée ne doit pas être loin. Avec les passerelles connectées, le constructeur Vaillant doit bien se faire plaisir en terme de données recueilles…
Sans le régulateur, ce serai bien plus compliqué car il faudrait l’émuler.
En réalité, lorsqu’on modifie les réglages du régulateur, quelques instants après on voit passer un message broadcast SetMode : le régulateur envoie des infos à la chaudière comme par exemple la température de consigne de l’eau chaude de départ dans les radiateurs calculée avec la loi d’eau
Je confirme, le boulot de mise en forme est juste énorme : corriger et créer des centaines de commandes graphiquement dans le plugin JMQTT, c’est juste trop long !
Même si c’est le cas, perso ça ne me pose pas de problème particulier, du moment que les serveurs sont réactifs et fonctionnels.
J’ai un ebusd en ma possession je m’en servais uniquement pour du monitoring, ça fait un an qu’elle est éteint mais je vais essayer de le reprendre en mains. je n’ai jamais essayer d’écrire avec, il faut dire qu’il ne capte strictement rien depuis le migo et sa configuration avait finit par me gaver…
ce qui me déplait dans ce genre de config c’est surtout le nombre de dépendance (box/serveur, debian, daemon eBusd, fichiers de configuration, jeedom, plugin-mqtt…). Pour moi c’est trop car je continue de penser qu’a système de chauffage doit fonctionner « correctement » sans domotique. La domotique doit apporter des plus (confort, économies d’énergie…) en suite je veux que n’importe qui à la maison puisse intervenir sur la consigne sans devoir forcément passer par une appli, une box …
Pour t’en dire plus je suis entrain d’explorer la possibilité d’un plugin ebusd au moins pour automatiser l’installation et rendre le paramétrage plus accessible mais j’ai encore du mal à cerner les spécificités du daemon.
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