Merci pour ce tuto, tout fonctionne à priori bien, même si je dois encore peaufiner les réglages de puissance pour le cas de mon poêle. J’arrive à le mettre en route manuellement en cliquant sur un mode ou en augmentant la température.
Je viens d’installer le plugin agenda pour automatiser tout ça. Seulement il ne déclenche pas l’allumage du poêle. J’ai fait ça hier soir à la va-vite et ce matin 15°, ça pique ! (j’aurais pas dû). Pourtant tout a l’air de fonctionner dans les logs.
Ce soir pareil, le poêle ne s’est pas déclenché malgré des logs similaires. Là il est en train de chauffer et il fait trop froid en ce moment pour que je le coupe afin de faire un test.
Je n’ai pas mis d’action de fin dans l’agenda, je me suis dit que l’événement suivant allait prendre le dessus, peut-être pas. J’ai mis un mode absent qui se déclenchait à 8h10 et celui-ci a bien fonctionné, le poêle s’est éteint. Est-ce que quelqu’un pourrait m’aider s’il-vous-plaît ? J’ai dû faire une erreur dans l’agenda ou oublié d’appeler une action mais je ne sais pas quoi. Bon je débute, j’aurais dû être plus patient mais j’avais hâte d’avoir un programme de chauffe digne de ce nom pour mon poêle.
Les logs sont claires, tu devrais chauffer à 5h30.
J’ai vu également ton message sur Hottoh. Apparemment, tu as réussi à faire fonctionner ton poêle avec jeedom.
Si tu as suivi le tutoriel, j’ai mis en place un scénario marche_arrêt. Et ainsi démarrer avec une variable? Est ce que c’est ce que tu as mis en place ?
Pour chaque scénario, tu as un fichier logs. Il pourrait te dire si celui-ci a exécuté la commande à 5h30.
Merci pour ta réponse et surtout merci pour ces explications et le plugin, je suis bien content de pouvoir enfin contrôler le poêle comme je veux sans avoir à utiliser l’horrible télécommande vendue avec.
Oui j’ai bien fait les même scénarios que dans le tuto.
En fait, je me suis trompé hier, je ne m’en suis pas souvenu tout de suite (je ne devais avoir qu’un oeil d’ouvert) et ça n’était plus présent dans logs le soir. Le poêle était bien allumé hier matin (il s’est allumé car la température était descendue en dessous de 15° en mode nuit) mais sur puissance 3 (sur 20), la même que lorsqu’il s’est arrêté la veille et a continué comme ça jusqu’à ce que je me lève.
Ce matin pareil, le poêle s’est éteint sur puissance 11 et au déclenchement, il est resté sur cette puissance sans la changer par la suite. Pourtant quand je me suis levé, j’ai appuyé sur le mode « Confort » manuellement et les niveaux de puissances ont tout de suite réagi.
Mon souci viendrait donc du scénario de puissance qui ne n’agit pas en mode agenda, je vais mettre le mettre en debug pour observer son comportement. Merci pour la piste.
D’ailleurs concernant le scénario de puissance, je ne sais pas encore programmer, mais n’y aurait-il pas la possibilité de créer une sorte de boucle avec un code plus court ? J’ai 20 niveaux de puissances sur le poêle et j’ai eu du mal à adapter ton scénario au mien. Avec toutes les imbrications de code, l’affichage des briques dépasse le bord de l’écran et il n’y a pas de barre de défilement horizontal qui apparaît dans le navigateur. Une fois que je l’ai terminé, je ne peux plus trop y toucher ni voir les valeurs que j’ai mis. Je regarderai ce week-end si je peux adapter un truc.
Bonne journée
Effectivement dans le cas de 20 niveaux de puissances, ce n’est pas judicieux d’utiliser des conditions. Je ne suis pas un expert des scénarios, je pense que j’utiliserai le plugin script.
Le scénario de gestion de puissance se lançait bien mais n’avait pas l’air d’avoir d’action sur le poêle avec l’agenda puisque le poêle restait sur la puissance qu’il avait au moment de son extinction.
J’ai créé un scénario qui relance une fois le scénario de puissance 10 minutes après le premier appel. Ca a l’air d’avoir fonctionné mais je ne sais pas si c’est très orthodoxe…
Pour être sûr de ne pas avoir froid ce matin, j’avais mis une action de début sur le mode nuit de l’agenda qui remettait le poêle sur le niveau de puissance 20, je ne sais pas si ça a joué, je ne pense pas.
Pour la gestion de puissance, pour alléger le code dans mon cas, je pense reprendre la base du tien et faire un calcul du style :
Si [Th_poele][puissance] > 100 alors [poêle]niveau puissance =20
Sinon [poêle]niveau de puissance = l’arrondi de la valeur de ([Th_poele][puissance]/5)
Mais je ne sais pas encore comment on fait ça, il faut que je me documente.
En tout cas, merci beaucoup pour l’aide, je vais bientôt pouvoir utiliser le smartstart et vraiment gagner en confort avec ces différents plugins.
Je suis toujours avec un grand intérêt les remarques autour de ce tuto.
Ce qui me plaît dans le plugin thermostat, c’est l’apprentissage automatique des coefficients.
En revanche, de mon point de vue, le plugin thermostat ne peut pas en compte des apports gratuits variables (soleil, présence humaine) mais seulement des apports gratuits constants où il faut rentrer à la main des valeurs (non évidentes à déterminer).
Comment cela se passe-t-il lorsqu’il y a eu plusieurs jours non ensoleillés où les coefficients se sont adaptés à cette situation, puis une journée fortement ensoleillé ? Il y a forcément dépassement de consigne ? Et pendant combien de cycles ?
Bonjour damatiser.
D’après mon observations les coeff changent après chaque cycle de chauffe, ils sont légèrement moderées par l’ancien coeff. J’avoue ne pas comprendre grand chose à la logique de l’algorithme mais visiblement ça fonctionne et c’est ce qui compte.
Le constructeur du poêle a d’ailleurs commencé à en implémenter un dans les réglages avancés du poêle dans la dernière mise à jour (uniquement PI), mais il ne sait pas lui-même comment s’en servir. Je leur avais demandé comment régler les coefficients (initialement, Ki= 15 et Kp=20000??? un peu obscur pour moi) puisqu’en l’état ça ne fonctionnait pas (la température stagnait 2 degrés trop bas et le poêle restait à faible puissance), ils m’ont dit que personne chez eux ne touchait aux réglages et qu’il ne fallait les modifier… Alors ça marche peut-être dans une maison BBC mais pas chez moi. J’ai tout de même modifié les coefficients en notant sur un tableau les résultat de chaque changement et obtenu quelque chose de potable (mieux que le fonctionnement tout ou rien initial du poêle). C’est ce dont je me servais avant de passer sur jeedom.
Bravo pour ton PID mais avant que je comprenne tout, il va passer du temps. Ca ne fait que 7 jours que je suis utilisateur de Jeedom et la moindre manip me prend déjà des heures . J’y reviendrai quand je serai plus au point.
Et merci pour la formule ! C’était ça que je cherchais, même si j’ai pour l’instant modifié le scénario de Pierrick pour que la puissance 1 du poêle occupe la plage 0 à 30 de la puissance demandé par le thermostat. Je trouvais qu’en l’état, il utilisait peu les puissances basses. J’essaierai d’adapter ça avec ta formule quand je comprendrais tout mieux.
C’est pourtant le constructeur que j’ai contacté pour savoir, voici sa réponse : « Aucun de nos techniciens ni experts n’a jamais touché à ces deux paramètres.
Normalement, ils ne sont pas accessibles à l’utilisateur. »
Sinon dans les réglages c’est juste affiché « K proportionnel puissance PID » et « K integrale puissance PID ». C’est ce qui gère le « smartmode » du poêle, un mode qui est sensé permettre d’arriver à une température de consigne sans la dépasser et ensuite essayer de la maintenir. Et c’est lié à la télécommande qui sert de sonde de température et de thermostat.
Bon sinon j’ai toujours un problème avec le plugin thermostat qui ne lance pas à chaque fois le scénario de puissance, le poêle reste à la puissance dans laquelle il s’est éteint, obligé de relancer le scénario manuellement.
Il faudrait également que je trouve une autre sonde de température, pour l’instant c’est celle de la télécommande, mais la température n’est pas stable du tout et peut varier de -0,5 à +0,5 rien qu’en la bougeant de quelques millimètres, la fréquence d’actualisation du plugin toutes les 15 minutes fait qu’il prend parfois une température erronée…
Ben, ils ne sont pas vraiment « constructeurs ». En gros, ils ont acheté un PID industriel à un autre constructeur pour la régulation de leur poêle et ils ne savent pas s’en servir !
Ça devrait bien fonctionner. La plupart des thermostats « intelligents » fonctionnent comme ceci et l’utilisateur n’a pas de réglages a effectué (les coef du PID ne sont pas accessible à 'utilisateur).
Pourquoi n’utilises pas tu leur télécommande/sonde/thermostat ?
C’est certainement la société Astrel qui fait les cartes mères hottoh qui a implémenté ça et pas eux, d’où un réglage générique.
En l’état, leur PID ne fonctionne pas, le poêle stagne à presque 2 degrés en dessous de la température de consigne et ne chauffe jamais à puissance maximale. J’ai résolu ça en bidouillant sur les deux chiffres Ki et Kp, j’avais quelque chose de potable.
Voilà exactement pourquoi je me retrouve ici, parce que ça :
Une télécommande du début du 21e siècle, avec un superbe temps de latence entre chaque action, un magnifique écran à cristaux liquide qui oblige à se mettre sous une lampe pour voir ce qui est écrit, une facilité à effectuer une programmation hebdomadaire déconcertante. C’est bien simple, il n’y a que moi qui sait s’en servir à la maison.
J’ai acheté le kit wifi en début d’année, c’est un peu mieux, mais avec les télétravails alternés, etc, les semaines ne sont jamais les mêmes, je trouve que c’est beaucoup mieux avec les solutions proposées par Jeedom.
Voilà. Mais bon, on s’éloigne du sujet initial. Désolé pour cette déviation.
Ce qui te laisse la possibilité d’inclure le soleil et sa position, la météo et ton imagination…
Oui il te faut une sonde précise avec une fréquence élevé(sans pile) et surtout bien placé dans ta pièce.
Il faut penser qu’un poêle à granulé doit éviter d’être éteinds - allumé. Le risque de la formule PID ne doit pas incité le redémarrage immédiatement après l’arrêt.
Alors toi @Pierrick, t’es un malin ! C’est très astucieux !
Maintenant pour déterminer sa valeur en fonction du soleil, du vent, nombre de personnes, c’est presqu’impossible ? z’avez toujours trop chaud ou trop froid ! (bon, j’exagère un peu)
Sur ce point, le PID classique est capable de s’adapter en continu.
Bon ben pour l’instant c’est pas encore probant pour moi avec le plugin thermostat.
Je trouve que le poêle fonctionne trop à pleine puissance et pas assez sur les puissances intermédiaires. Il chauffe à fond et d’un seul coup il fait trop chaud, l’approche n’est pas assez progressive, il devrait ralentir beaucoup plus tôt. Dès qu’il a atteint la température de consigne, il s’éteint trop rapidement, vu qu’il n’a pas suffisamment anticipé la chauffe ou pris en compte l’inertie du poêle. J’ai eu 4 démarrages en une journée hier et je l’empêche de se couper le soir quand il est en mode confort sinon il ne ferait que ça.
On ne peut pas lui dire qu’il reste plus longtemps à faible puissance ou qu’il continue de réguler la température pendant 40 min ? Une fois le calcul fait et en dessous de 0, il s’arrête. C’est pas grave si j’ai 0,1 ou 0,2° au dessus de la consigne, je préfère qu’il continue à tourner. C’est pas ce que je préfère les phases d’allumage et d’extinction, c’est bruyant sur le mien.
Petite question, peut-on modifier le fonctionnement du smartstart ? Ca fonctionne bien, mais mon poêle met 25-30 minutes avant de commencer à chauffer (il charge les deux vis sans fin, allumage, équilibrage puis il commence à chauffer). Comment peut-on lui indiquer ça ? J’ai bien vu l’option "seuil de cycle où le chauffage…), mais il faudrait que je mette 200% et il relancerait ça à chaque cycle ? Ou il faudrait que je mette un offset que pour le calcul du smartstart, mais je ne vois pas où on peut mettre ça
Je suis à 35 en apprentissage chaud, je vais attendre d’être à 50 pour voir. Si ça ne convient pas, je ne laisserai pas le plugin gérer la puissance, je m’en servirai juste pour le smartstart en recopiant l’apprentissage obtenu sur le premier essai.
J’ai vu l’article que tu cites Pierrick, c’est plutôt une gestion linéaire de la puissance sur le mien avec le PID, mais mal réglé en usine (ou pas pour ma maison mal isolée). Et si j’en parle à mon installateur (si j’arrive à lui parler un jour, société pas sérieuse), il va me regarder avec des yeux de hibou !
Si le gain Kp de ton PID sur ton poêle est très élevé, tu te rapproches d’un fonctionnement en tout-ou-rien. Donc, pas bon du tout si tu souhaites qu’il tourne à plus bas régime et plus longtemps. Je ne sais pas quelle est l’unité de ton Kp, mais 20000 me parait énorme !
Le gain du système Kp est trop élevé, il faut le baisser.
Tu parles du PID de ta télécommande ou du plugin thermostat ?
Le PID fonctionne mieux si la maison est moins bien isolé ou qu’il fasse bien froid dehors.
Avec un logement super isolé, la température ne baissera pas vite (d’autant plus s’il fait doux dehors), le PID ne peut pas faire baisser la température plus vite (même en mettant une consigne plus basse), une fois que poêle est arrêté.
Il faut voir le PID comme celui du régulateur de vitesse qui ne peut pas freiner lorsque la pente de la route est trop forte. Résultat, la voiture prend tout de même de la vitesse et dépasse la consigne.
Désolé, je me suis mal exprimé, je disais que je repasserai au PID de la télécommande si les puissances calculées par le plugin thermostat ne me conviennent pas. Pour l’instant, j’utilise le scénario de Pierrick.
En gros, je voudrais trois choses :
Quel le poêle ralentisse plus vite lorsqu’il est sur le point d’atteindre la consigne, genre 1° avant la température de consigne, il peut largement réduire.Ça doit jouer avec les offset etc. mais je ne comprends pas encore bien comment ça fonctionne. Je ne sais pas si c’est utile sur des cycles de 15min.
Je souhaiterais également qu’il ne se coupe pas aussi rapidement une fois la consigne atteinte, s’il était un peu plus long sur le dernier degré à l’atteindre ce serait parfait.
Expliquer au smart mode que mon poêle est long à se mettre en route (30 min), pour l’instant, il a toujours au moins une demie heure de retard. Mais je ne sais pas comment lui dire ça.
Il faut que tu baisses ton coefficient de chauffage pour diminuer ta puissance de chauffe proportionnelle à la différence consigne-temp int. Ainsi, à chaque cycle, les changements de puissance devraient être moins brusques (il faudrait désactiver l’auto-apprentissage afin qu’il conserve ta valeur)
Idem en baissant ton coefficient de chauffage.
D’après la doc
Offset à appliquer si le radiateur est considéré chaud (%) : à utiliser si votre système de contrôle du chauffage a une inertie non négligeable, que ce soit du fait des radiateurs, de la configuration de la pièce (distance entre le radiateur et la sonde de température) ou de la sonde de température elle-même (selon les modèles, leur réactivité est plus ou moins grande). La conséquence visible de cette inertie est un dépassement temporaire de la consigne lors des montées en température importantes (consigne qui passe de 15°C à 19°C par exemple). Ce paramètre correspond au décalage constaté entre la période de chauffe (= le chauffage est allumé) et la période où la température relevée par la sonde augmente, divisé par la longueur du cycle paramétrée. Par exemple, si on constate un décalage de 30 minutes entre le début de la chauffe et le début de l’élévation de température, et que la durée des cycles de chauffe est réglée sur 60 minutes, on peut mettre ce paramètre 50%. Ainsi, quand un cycle de chauffe à 100% est suivi par une autre chauffe, ce paramètre permet de prendre en compte la chaleur générée par le radiateur au premier cycle mais non encore mesurée par la sonde pour le calcul du deuxième cycle, en diminuant d’autant sa puissance de chauffe. La puissance du deuxième cycle sera alors diminuée de 50% par rapport au calcul réalisé en fonction de la température mesurée par la sonde.
Je trouve que ce plugin est devenu trop compliqué à la longue car trop de réglages.
Bonjour @Taraf,
Les coefficients en auto-apprentissage sont calculés pour un fonctionnement constant à puissance maximale.
Avec le poêle à granulés, on ne veut obtenir ce phénomène, car le poêle ne gère plus les puissances plus basses (j’explique ce phénomène dans le tutoriel). La solution consiste à désactivé l’auto apprentissage et de baisser ton coefficient de chauffage.
Du coup le smartstart ne fonctionne plus, car il crois qu’il arrive rapidement à la consigne.
Pour corriger pas d’autres solutions que de modifier une ligne dans le plugin:
Il se peut que ton coefficient de chauffage soit très bas, surtout que tu as beaucoup de niveaux.
Je pense qu’il devrait être autour de 20-30.
. J’y reviendrai quand je serai plus au point.
Le vendeur ne sait peut-être pas. Mais le concepteur doit savoir !
En gros, ils ont acheté un PID industriel à un autre constructeur pour la régulation de leur poêle et ils ne savent pas s’en servir ! 
