🔥 Tête thermostatique EUROTRONIC / AEOTEC Spirit Z-Wave+

[webrod]

@Mips

Température de consigne demandée 24° donc j’ai exactement la température que j’ai demandée.

EDIT apres deuxième lecture : si la vanne est réglée à 24, et qu’elle indique 23 alors elle continue forcément à chauffer non? est ce que la vanne est toujours ouverte? si oui elle va chauffer jusque donc 25 puisque tu sembles avoir une delta de 1. bref la tempréture est donc bien de 24 pour l’instant comme tu le veux mais forcément elle va augmenter (ou il y a une subtilité que je n’ai pas compris)

[Mips]

Non, je pense que la vanne gère (et anticipe) l’inertie simplement.
d’après la vanne:

• 7h20 : 22,11°
• 7h55 : 23,18°
• 8h20 : 22,63°
  (après le radiateur a été coupé donc plus relevant)

et d’après les autres sondes, la température « moyenne » dans la pièce était entre 23° et 24° ce qui correspondait à la « demande » (nous n’avons pas besoin d’une régulation au demi-degré prêt non plus)

bref, juste pour dire qu’il existe des cas où il n’y a pas besoin de se prendre la tête.

[Domatizer]

@webrod

sauf que je parlais de la même chose lui faire croire autre chose en envoyant un offset, donc as tu vu une subtilité involontaire de ma part qui justifierais ces 2 méthodes?

j’ai l’impression que les 2 Méthodes se valent. avec l’avantage que celle de l’offset semble marcher maintenant alors que l’autre dépend d’une mise à jour future si j’ai bien compris.

oui

@webrod

de plus, si on onvoie une trame de température, quid de sa fonction de mesure de température interne, est ce qu’il l’a deconnecte pour passer en mode ‹ sonde externe › dés réception de ce type de trame? ou y a t-il une commande à lui envoyer d’abod pour le passer dans ce mode?. sinon il va écraser la valeur de la trame un peu plus tard lors de sa propre prochaine mesure de température.

Là dessus, on ne sait pas trop ce qui se passe. Faire fonctionner la tête avec une sonde de température externe reste galère alors que c’est officiellement supportée.

@webrod

pour revenir à l’offset zwave, je pensais que c’etait un offset de lecture jeedom, donc si ca envoie un offset à la vanne, ET qu’elle s’en sert pour ajuster sa valeur de température et donc sa régulation… alors!! champagne non?

Ouais, je pense, à tester.
Au début, j’étais resté dans l’idée d’un offset fixe issue d’une calibration, que je n’ai jamais testé non plus.

@webrod

pas besoin d’avoir une sonde dédiée et spécifique qui communique avec la vanne. je peux réutiliser mes xiaomi.
bon je viens de commander la vanne, j’ai hate de jouer avec tout ca…

J’ai hâte de découvrir ton résultat

De mon côté, j’ai suffisamment de quoi jouer avec mon régulateur PID Plugin régulateur correcteur *PID* (proportionnel, intégral, dérivé) - #2 par Domatizer que je te conseille de lire pour avoir une meilleure compréhension de la régulation de la température.

@Mips

(nous n’avons pas besoin d’une régulation au demi-degré prêt non plus)

Oh si @Mips juste pour la beauté de l’art (et pour vendre mon régulateur)

Consigne de 20.5°C entre 5h30 et 22h

[Mips]

@Domatizer

Oh si @Mips juste pour la beauté de l’art (et pour vendre mon régulateur)

si c’est la raison alors ok pour moi mais ma femme elle s’en fiche du graphique, elle veut juste avoir « bon » le matin

[webrod]

@Domatizer

De mon côté, j’ai suffisamment de quoi jouer avec mon régulateur PID Plugin régulateur correcteur PID (proportionnel, intégral, dérivé) que je te conseille de lire pour avoir une meilleure compréhension de la régulation de la température.

j’ai commencé à lire justement ce matin, mais trés vite j’ai eu du mal à suivre, donc je l’ai bookmarké je reviens dessus ce week end a tete reposé
on est d’accord que il n’y a pas de plugin ou autre développé avec ton PID? meme pas un petit export de sénario?
comme ca je teste le coup de l’offest sans ton PID, puis avec ton PID pour comparer

[Domatizer]

@webrod

j’ai commencé à lire justement ce matin, mais trés vite j’ai eu du mal à suivre, donc je l’ai bookmarké je reviens dessus ce week end a tete reposé

Oui, repose toi bien avant, il y a peut-être des erreurs à trouver

@webrod

on est d’accord que il n’y a pas de plugin ou autre développé avec ton PID?

Non pas de plugin pour le moment. Je ne sais pas faire de plugin. Il me faut une plus forte demande avant de me lancer dedans.

@webrod

meme pas un petit export de sénario?

C’est fait, j’ai exporté le code.

@Domatizer

Code source
Vous pouvez télécharger le code du scénario ici scenario.txt (6,9 Ko)

[webrod]

@Domatizer

Non pas de plugin pour le moment. Je ne sais pas faire de plugin. Il me faut une plus forte demande avant de me lancer dedans.

je comprends. quelqu’un en avait créé 1, mais il est marqué obsolète sur le market. https://stephdocs.github.io/jeedomThermostat/

@Domatizer

C’est fait, j’ai exporté le code.

haaaaaaaaaaaaaaa toi t’es un mec bien
hâte de tester tout ca! merci encore!!

[Domatizer]

@webrod

je comprends. quelqu’un en avait créé 1, mais il est marqué obsolète sur le market. https://stephdocs.github.io/jeedomThermostat/

Il avait fait un sacré travail, c’est dommage ! En fait, il a fait la même chose que le plugin officiel Thermostat. C’est à se demander si ce n’est pas lui son ancêtre. Il fonctionne par cycle avec du On/Off. Donc, malheureusement il n’est pas adapté pour gérer une ouverture de la vanne Spirit de façon progressive entre 0% et 100%.

@webrod je t’invite à poster les questions relatives à la régulation PID sur la page dédiée.

[afawaz]

@webrod

pour revenir à l’offset zwave, je pensais que c’etait un offset de lecture jeedom, donc si ca envoie un offset à la vanne, ET qu’elle s’en sert pour ajuster sa valeur de température et donc sa régulation… alors!! champagne non?

Dans mon cas la température du thermostat peut dépasser les 30 degrés a cause du cache radiateur ! l’offset zwave est de 5 degrés max il me semble donc ca n’ira pas dans mon cas mais l’idée n’est pas bête
le PI de Domatizer a l’air de bien fonctionner pour moi, j’attend que ca se refroidit plus pour voir mieux ce qui se passe. J’ai seulement 1 degré d’écart pour l’instant entre la nuit et le jour. Ce n’est pas trops parlant pour l’instant.

@Domatizer

@webrod

je comprends. quelqu’un en avait créé 1, mais il est marqué obsolète sur le market. https://stephdocs.github.io/jeedomThermostat/

Il avait fait un sacré travail, c’est dommage ! En fait, il a fait le même la même chose que le plugin officiel Thermostat. C’est à se demander si ce n’est pas lui son ancêtre. Il fonctionne par cycle avec du On/Off. Donc, malheureusement il n’est pas adapté pour gérer une ouverture de la vanne Spirit de façon progressive entre 0% et 100%.

J’aimerai plonger dans l’implementation d’un plugin avec ce regulateur … reprendre ce code du github pourrait faciliter ce travail …
[EDIT]: Ahh pas de code source !
A suivre

[tomdom]

Bonjour,

J’utilise depuis presque 1 mois le plugin thermostat pour piloter ces vannes et cela fonctionne très bien.
J’ai coché Limite les cycles marche/arrêt incessants (pellet, gaz, fioul) et PID et j’ai un scénario par thermostat qui, à chaque changement de la puissance, envoi l’information à la vanne.

Maintenant que l’apprentissage est fini, la température des pièces est conforme à la t° demandée

[Didier3L]

Smart Home Products - Aeotec

Son thermostat intégré est capable de mesurer la taille et la
température d’ une pièce . Mais les chambres ne sont pas toutes conçues de la même manière. Pour une
gestion parfaite de la température , le thermostat de radiateur est compatible
avec le capteur de température et d’humidité aërQ pour une mesure précise de la
température dans toute la pièce.

Le capteur de température et d’humidité aërQ est livré en 2020.

aërQ Sensor - Aeotec

[nicolasm]

Bonsoir,

J’ai eu le même problème que qq personnes sur une vanne. Le radiateur chauffe alors qu’il ne devrait pas. Les vannes sont bien montées et le pb c’est qu’on s’en rend compte que si on est dans la pièce… Avez vous trouvé une solution ?

[Mips]

Le problème ne s’est plus reproduit chez moi excepté sur une vanne dont les piles étaient en fin de vie ce qui peut expliqué que le moteur n’a pas su s’actionner pour fermer la vanne.
Bon ce qui m’interpelle pour ce dernier cas c’est que la vanne est nouvelle et les piles auraient du être neuves (celles reçues d’origine)…

[mich0111]

Bonsoir,
Pas forcément.
J’ai reçu il y a peu un détectuer de mouvement dont la pile était naze.
Depuis, je teste les piles systématiquement avant chaque montage, ça évite de perdre du temps à chercher des erreurs qui n’existent pas.

[NBGl]

mais détrompez vous, ça se fait bcp pour les chauffages a eau et vous en avez de toutes les couleurs. (exemple: http://www.woodenradiatorcabinet.com/ ).

Bonjour,

Je ne sais pas si votre photo représente votre cache radiateur, ou un cache radiateur en général, mais si c’est le votre je peux vous garantir qu’il est BCP trop fermé. Vraiment on est loin du compte.
Je suis menuisier, j’ai déjà fais un paquet de cache radiateur, et j’en ai surtout discuté avec plusieurs chauffagiste et architecte, et là vraiment… on y est pas.
Déjà quelque que soit le modèle, il faut l’ouvrir sur le dessus. Vous bloquez quasiment completement la convection de votre radiateur.
Ensuite, idéalement, si on veut faire des cache convecteur, il faut installer des… convecteurs, et pas des radiateurs. La hauteur de votre cache me fait soupçonner que ce sont des radiateurs.
Un convecteur est conçu pour fonctionner dans un cache. il fonctionne principalement en convection, donc un cache bien concu (fermé devant et ouvert le plus possible au dessus) va renforcer l’effet « cheminée » et favoriser la convection dans la piece.
Un radiateur fonctionne en partie en convection, mais également en radiation (j’imagine que ca dépend des modele, mais on doit rourner au alentours du 50/50). Du coup avec ce cache vous perturber bcp la convection, ET vous bloquez presque toute la radiation. en façade aussi vos ouvertures représentent une part trop petite de votre surface.
Donc si c’est bien un radiateur comme je le soupçonne, il faudrait utiliser une face bcp plus ouverte avec un cannage par exemple voir en métal pour récupérer encore une partie de l’effet radiatif.
genre ca
Et l’ouvrir sur le dessus!

Un archi m’avait dit qu’un cache radiateur bien conçu (donc pas du tout comme sur votre photo) faisait quand meme baisser substantiellement le rendement du radiateur. Je me souviens plus exactement du pourcentage, mais on parlait pas de 5/10%. La avec celui sur la photo ca m’étonnerait qu’on atteigne plus de 50% de la puissance théorique du radiateur.

[NBGl]

Bonjour tout le monde,
Je ressors d’une période d’hibernation (enfin le contraire) sans chauffage depuis cet été du à des travaux. (Oui on s’est un peu caillé)
Du coup j’essaie de remettre ma régulation de chauffage en place. avec une nouvelle chaudière Viessmann que je ne peux pas piloter avec Jeedom pour le moment donc je suis tres malheureux… mais c’est pas le sujet.
Je voulais avoir des retours sur l’utilisation des piles des Spirits. On en avait déjà parlé sur l’ancien forum, mais je ne retrouve qu’assez peu de mention du probleme ici. Je me souviens que certain avait remarqué une consommation tres forte de pile sur le spirit. A l’époque je n’avais pas encore vraiment de retour car j’avais acheté mes spirits récemment. Mais la apres un an, j’ai fais le tour de mes vannes, regardé dans la config les données de consommation, et je vois une différence TRES nette entre les Popp et les SPirits
Mes Popp tenaient quasi 2 ans. Certaine Spirit ne tiennent pas 6 mois. C’est quoi ce binz? du coup je m’étonne de ne pas trouver plus de mention de la chose sur le forum, et que ces vannes soient tjrs plus conseillées.
Ca dépend des cas?
Pourtant j’ai un réseau relativement dense. Bcp de vannes à l’étage ou il n’y a que des cloisons, pas de maçonnerie. Et surtout les Spirit ne sont pas moins bien placé que les Popp.

[Domatizer]

@NBGl

Je voulais avoir des retours sur l’utilisation des piles des Spirits. On en avait déjà parlé sur l’ancien forum, mais je ne retrouve qu’assez peu de mention du probleme ici.

La durée des piles avec les Spirit est d’environ une saison, les 6 mois d’hiver. L’été, elles consomment peu de piles (si on les laisse en Hors Gel ou en position grande ouverte). Donc, en gros, on arrive à un an.

@NBGl

Mes Popp tenaient quasi 2 ans. Certaine Spirit ne tiennent pas 6 mois. C’est quoi ce binz? du coup je m’étonne de ne pas trouver plus de mention de la chose sur le forum, et que ces vannes soient tjrs plus conseillées.
Ca dépend des cas?

Avantages des Spirit :

• Bon marché
• Option S0/S2 et Flirs (changement de consigne quasi immédiat) pour le Z-Wvae
• Remontée de la température mesurée
• Utilisation possible d’une sonde externe
• Pilotage manuel de l’ouverture

Inconvénients :

• Durée des piles un peu limite pour faire une année complète et pas d’utilisation possible de piles rechargeables
• Un appui « de trop » sur la tête lorsqu’elle est en mode Eco ou Manuel et la vanne retourne en mode Confort et surtout impossible de revenir en arrière
• Pas de possibilité de passer en mode Eco ou Manuel depuis la tête
• Pas de possibilité de modifier la consigne en mode Eco depuis la tête
• Pas de possibilité de modifier changer le pourcentage d’ouverture Manuel depuis la tête
• Bug de l’affichage parfois, le LCD ne s’éteint pas à la fin du timeout et reste allumé (j’ai mis un timeout min de 5s et j’attends toujours qu’il s’éteigne)
• Autre bug de l’affichage plus rare : LCD ne s’allume pas du tout lorsqu’on appui sur les boutons.
  Solution : enlever les piles puis les remettre.

[mich0111]

@Domatizer

Durée des piles un peu limite pour faire une année complète et pas d’utilisation possible de piles rechargeables

As-tu essayé avec des piles au lithium de qualité ?

@Domatizer

Bug de l’affichage parfois, le LCD ne s’éteint pas à la fin du timeout et reste allumé (j’ai mis un timeout min de 5s et j’attends toujours qu’il s’éteigne)

@Domatizer

Autre bug de l’affichage plus rare : LCD ne s’allume pas du tout lorsqu’on appui sur les boutons.
Solution : enlever les piles puis les remettre.

Jamais rencontré ces genres de problème.

[Domatizer]

@mich0111

As-tu essayé avec des piles au lithium de qualité ?

Tu as un modèle à proposer ?

J’ai utilisé les piles Varta Industrial fournie avec la tête pour la première année.
Pour cette 2ème année, je les ai remplacées par des piles Duracell Ultra.

[Mips]

Bonjour,

Même constat sur les piles avec des alcalines. Ca tient un an, un an et demi, Je fais avec.

Je rejoins @Domatizer sur la gestion du mode éco (ou off en fait): impossible d’y revenir via la vanne et c’est pour moi le seul point qui manque, on peut passer en mode confort ou boost facilement.
par exemple un appui prolongé sur le « - » pour repasser en eco et un appui prolongé sur le « O » pour passer en off aurait été parfait.

J’ai adapter mes scénarios en fonction pour gérer ca automatiquement autant que possible (si activation mode confort et si plus de présence dans la pièce détecté après x min, on repasse en mode éco par exemple) mais parfois je dois le faire autrement, du coup app ou control vocal… c’est contraire au coté « naturel » d’utilisation de la domotique (on est à coté de la vanne, on veut pouvoir changer le mode) que je recherche mais pas le choix.

Et de toute façon, en tout cas chez moi, la famille va penser à passer en mode confort mais presque jamais à repasser en mode éco quand ce n’est plus nécessaire…
donc eux ca ne les tracasse pas trop ce manque…

Les modifications de consignes ne me dérange pas trop et je pense que ca serait trop compliqué à l’usage pour un « être humain normal » (pas nous) avec juste 3 boutons;
J’ai déjà eu du mal à faire retenir:

• bouton + = confort
• bouton 0 = boost

alors j’imagine pour changer la consigne eco: il faut appuyer plus 3s sur le bouton moins (mais attention moins de 5s sinon ca éteint tout) ensuite dans les 10s il faut régler la consigne, tourner 3 fois sur soi même avant de valider en appuyant sur + et - en même temps (pendant plus de 1s mais moins de 2s)

Concernant les bugs mentionnés, je n’ai jamais eu mais je connais quelqu’un l’ayant aussi rencontré.