Yes politique très très récente face au déclin constaté des ventes des membres de l’alliance Z-Wave qui ont conduit au changement de politique de redevances. Mais surtout face à l’adhésion de quelques géants industriels (dont les GAFA) au futur Connected Home over IP supporté par le Zigbee … mais pas par le Z-Wave.
Je ne suis pas contre payer moins cher, bien au contraire.
Mais force st de constater qu’à ce jour il y a plus de problèmes avec le zigbee que le Z-wave.
Les choses peuvent et doivent changer.
En attendant, je n’utilise que du Z-wave pour tout ce qui nécessite de la sécurité et du zigbee pour les infos non sécuritaires (température et autres).
Je pense qu’il y a une confusion entre les pb Zigbee et les pb des plug in Jeedom de ces protocoles.
Le zigbee comme le Z-Wave sont à peu près aussi fiables et sécures l’un que l’autre.
L’avenir du Z-Wave s’obscurcit un peu tous les jours (absence d’utilisation possible dans le monde industriel) mais à un horizon suffisamment lointain pour que nous communs des mortels ne soyons pas impactés de sitôt.
Quant aux plugs in Jeedom Deconz comme OpenZwave on peut dire qu’il reste un sacré chemin à parcourir pour les rendre plus fiables et plus simples à mettre en oeuvre. Le premier souffre de défauts de jeunesse, le second de défauts de vieillesse.
Intrinsèquement le Z-Wave ne peut être que plus problématique que le ZigBee sur Jeedom (en mettant l’aspect perceptif de coté) et en particulier sur les inclusions sécuritaires. Sous Jeedom le plug in n’est pas à la hauteur loin s’en faut. Mail il semble en cours de refonte ce qui est une excellente nouvelle.
Pour Deconz ce sont les surcouches de l’ API Conbee2 qui sont difficilement appréhendables par les utilisateurs.
Et je ne parle pas de Zigate qui est et reste une solution « de laboratoire » càd à ne pas déployer sur une domotique sérieuse qui doit durer et être fiable.
Donc coté interface ZigBee il y aurait aussi du travail à faire; on verra ce que nous réserve l’équipe Jeedom de ce coté.
Il faut donc éviter d’induire les utilisateurs novices sur l’une ou l’autre des solutions sous couvert de plus ou moins de problèmes. Les deux sont respectables et les deux nécessitent un minimum de connaissances pour être déployées. Et c’est plutôt là que le bât blesse (comme aurait dit mon prof d’électronique : le bug est entre la chaise et le clavier à plus de 90% du temps)
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Je souscris à tout ce que tu dis.
Il n’en demeure pas moins que comme tu le disais plus haut, la norme zigbee est moins drastique que le z-wave.
De fait, certains constructeurs (Xiaomi ou OSRAM par exemple) prennent certaines libertés et après c’est à toi de gérer les problèmes d’interop.
Donc, sauf à faire ta propre sélection de fournisseurs ou être mono-fournisseur, eux ils vendent et nous on rame, c’est un peu le concept.
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Oui pour moi aussi le probleme vient des constructeurs. En plus d’être entièrement d’accord avec ce qui vient d’être dit, je trouve que l’image qu’ils donnent au zigbee dépend de la qualité de ce qu’ils vendent.
Xiaomi par exemple donnent au zigbee une image « cheap », avec beaucoup de problemes, je trouve que cette marque fait beaucoup de mal au zigbee, avec des personnes qui mettent 30 capteurs chez eux sans aucuns routeurs, et qui se plaignent en le comparant avec leur réseau Zwave qui possède un routeur tout les 3 mètres.
Legrand par contre, est extrêmement stable et innove coté matériel, sortie de câble émulant le fil pilote, contacteur détectant le passage en heure creuse, ect …
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Oui et du coup les prix se rapprochent salement du Z-wave.
De te tout ça il ne ressort qu’une chose, la qualité a un prix et, de plus, sensiblement la même.
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Bonjour,
Peut on utiliser une clé usb Zigbee Legrand avec du matériel Zigbee autre que Legrand
Cordialement
En théorie, oui.
Dans la pratique, dans la vraie vie, il faut tester. Cela dépendra des autres équipements utilisés.
Je ne m’avancerais pas mais je doute que l’interop soit parfaite avec Xiaomi.
Bonjour.
Si tu parles de la clef Legrand Interface Open WebNet ou son équivalent (clone) Bticino ARD 3578, hélas le protocole qu’elles implémentent est spécifique MyHome Play Legrand donc compatible uniquement avec les équipements MyHome Play Legrand.La gamme MyHome Play Legrand est désormais obsolète (elle a tenu une bone dizaine d’années).
La gamme de remplacement Legrand est nommée With Netatmo et Legrand a mieux collé au ZigBee 3.0 . Pour cette nouvelle gamme ils ne diffusent plus de dongle USB mais uniquement leurs Gateways
- 1 prise de courant Control encastrée et connectée 16 A 3680 W maxi. (protégée contre les surcharges) + 1 passerelle
ou - Module Control connecté - Drivia with Netatmo - Legrand - 412181.
Comme les équipements Legrand With Netamo sont pilotables par les dongle USB Zigate et ConBee2 on peut aussi utiliser ces GateWays « universelles » (càd qui peuvent piloter d’autres marques que du Legrand) plutot que les Gateways Legrand.
Et si les deux appartiennent bien a Silicon Labs. Zigbee est depuis le début a Silicon Labs.
Quand a ZWAVE ca a été racheté par Sigma Designs en 2008 puis en 2016 je crois je ne sais plus trop la date, Silicon Labs a racheter Sigma Design, donc Zwave est sous le meme groupe que Zigbee 
Tient j’ai trouvé ca :
ZWave ou Zigbee, même sécurisation des deux cotés, même maillage, même fct de routage,…
Zigbee est très répandu en entreprise (et très sécurisé), juste que je Zwave c’est plus européen, c’est d’ailleurs pour ça que ça a du mal a résister a la pression mondial zigbee… Apres faut pas mélanger les problème de clés adaptateurs Zigbee ou zwave et en plus le logiciel domotique, tout ça, ça en fait des problèmes. Les constructeurs aussi bien sur Zigbee que Zwave rajoutent des couches… ce qui rend d’un constructeur a l’autre des pbs de compatibilités. Et vu que Zigbee est plus répandu forcément ça fait plus de différence entre constructeur, quand aux passerelles Zigbee y’en a bcp plus aussi que de passerelles zwave, et si on lis en détails les passerelles Zwave, faut faire attention a gerer le zwave+ et vérifier les marques compatibles
Il ne faut pas oublié aussi qu’on est bcp bcp à être parti en Zigbee car c’était bcp moins cher pour tester (a 100€ t’as un ensemble de plusieurs capteurs, température, détection présente, innondation, relai…, la clé… alors qu’en Zwave pour commencer 100€ t’as la clé et un capteur…), et on est parti sur des clés « bidouilles » Zigbee donc forcément y’a plus de problème que si on reste sur la passerelle propriétaire.
Après mon expériense avec le zibgee, après 3ans d’utilisation, changement des piles 1x par an, j’en suis très satisfait, j’ai 10 capteurs Xiami température/humidité, un inondation, 2 détecteurs de présence, 2 ampoules osram, 2 relai sonoff, 3 prises, et a chaque unité c’est moins de 10€ à l’achat (via aliexpress en promo par ex). Personnellement on me dit de passer en Zwave pour avoir la même chose mais 10x plus cher… bas je préfère recommencer à galérer au début à comprendre comment fonctionne zigbee2mqtt + jeedom avec Jmqtt… car au final c’est plus coté Jeedom que j’ai mis du temps ^^
C’est donc pas le protocole qu’il faut choisir mais plus suivant ton budget et si tu veux savoir ce que tu fais et bidouiller un peu ou claquer 50€ par capteur et que ça marche sans comprendre.
Après si tu vises un appareil précis, regarde s’il est en zwave ou zigbee déjà ça va peut être directement d’orienter vers l’un ou l’autre. Regarde sur DealLabs et les sites chinois quelles sont les tarifs les plus bas que tu peux avoir sur ces capteurs ca te donnera une idée du budget total que tu vas avoir, et ça t’orientera aussi
Bonsoir.
Tu mélanges Propriétaire et Membre de l’alliance Zigbee.
Personne n’est et ne peut être propriétaire de Zigbee puisque c’est une norme ouverte. C’est un peu comme si on disait que Silicon Labs était propriétaire d’une norme ISO ou IEEE. Il n’y a aucun propriétaire que ce soit matériel ou intellectuel de Zigbee. Aucun fabricant d’équipement ne paie ou ne demande d’autorisation à qui que ce soit pour fabriquer des équipements Zigbee.
Z-wave est un protocole propriétaire qui donne lieu à redevances des fabricants intégrateurs qui veulent appliquer ce protocole vers le propriétaire du protocole (au sens propriété intellectuelle), lequel propriétaire peut changer en fonction de vente ou de cession des IPR, et c’est ce qui se passe.
Quant aux aspects techniques les deux protocoles sont fonctionnellement assez semblables vu des utilisateurs domotiques que nous sommes, à la fréquence porteuse près.
Tu mélances norme et protocole.
C’est pas parce qu’un protocole de communication est libre de droit et non soumis a licence qu’il n’appartient a personne
Ajout 21h27
Effectivement Yves19, j’ai lu une mauvaise source, les autres confirmes bien ce que tu dis pour la Zigbee Alliance et non Silicon Lags, ils ont juste racheté le protocol ZWAVE en plus de faire partie de la ZigbeeAlliance.
Bonjour,
Petite précision importante dans cet échange intéressant.
Pour éviter de rester sur le bas côté (comme cet échange tend à le montrer) le zwave va devenir une norme ouverte selon une annonce de décembre 2019 : très bon article de The Verge (comme souvent) ici : Z-Wave is making a huge change so it doesn’t get left behind in the smart home wars - The Verge
C’est pourquoi comme le sdk est devenu ouvert à tous Jeedom va sûrement se baser dessus pour la nouvelle version du plugin au lieu d’utiliser (un fork) d’openZwave.
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C’est plus un discours d’évangélisation qu’une argumentation objective que tu tiens.
Dire que l’utilisation du z-wave c’est pour les bousins qui ne veulent pas comprendre comment ça marche alors que le zigbee c’est pour ceux qui veulent réfléchir, c’est un peu fort.
J’utilise les 2 protocoles (et d’autres d’ailleurs) et les problèmes tu les as avec tous les protocoles. Simplement ils se déplacent d’un aspect à l’autre.
Alors effectivement le choix dépend effectivement du budget mais il ne faut pas oublié le besoin en termes de fonctionnalités lui-même, et c’est là l’essentiel.
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C’est pas juste un protocole de com c’est une norme ouverte comme pour IEEE sur lequel Zigbee s’appuie. C’est pour cela que c’est libre.
Maintenant tu es toi aussi libre de penser ce que tu veux comme certains à une époque pensaient que la Terre était plate .
J’ai œuvré voici bien longtemps déjà à titre professionnel sur cette norme (et protocole) pour un laboratoire français qui est maintenant intégré à un grand groupe donc merci de ne pas insulter ce qui me reste d’intelligence (càd assez peu je dois le reconnaître)
Oui j’ai vu ca, devant la monté du zigbee zwave s’ouvre. C’est pour ce que je dis qu’au final, il faut plus voir ce qu’on a besoin et son budget que deux protocoles quasi pareil.
En un an tout peu changer, on attend tjrs le bluetooth 5 qui devait changer la donne.
Merci pour l’info.
Ça sent de plus en plus mauvais pour le Z-Wave dans le Point n°5
C’est le cas de NodOn qui proposait une gamme de dispositifs Z-Wave mais a arrêté la distribution avec cette technologie pour proposer de nouveaux dispositifs avec la technologie domotique Zigbee.
Danfoss, spécialiste du chauffage a également arrêté sa gamme de dispositifs Z-Wave en proposant une nouvelle gamme en Zigbee.
Eurotronic s’est également dirigé vers le Zigbee en proposant désormais sa tête thermostatique Zigbee.
D’autres entreprises maintiennent des dispositifs Z-Wave mais se dirigent vers le Zigbee.
C’est le cas de Danalock qui propose une serrure intelligente en Z-Wave mais aussi en Zigbee.
Certains arrêtent le Z-Wave !
La démocratisation du Zigbee est assez récente.
Ceux qui ont commencé la domotique depuis un moment avaient comme choix de protocole accessible le Zwave.
J’ai des fgd (sans neutre) derrière mes interrupteurs et jamais eu un problème.
Grace à leur large possibilité de configuration, j ai pu les associer à mes spots connectés Mi-Light et ce en affinant certains de ces paramètres, ce que n’offrent pas pour l’instant les modules zigbee
J’ai aussi des sensatives strips au niveau des baies vitrées que je trouve plus discret et idem toujours fonctionnelle depuis 2016.
Bref contrairement a ce que j’entends, ce protocole est stable sur jeedom malgré son fork.
Il est normal que les nouveaux venus s’orientent vers le zigbee vu le prix .
Reste à trouver la bonne formule (Clé + Plugin) pour régler ces problèmes de maillages entre autre avec les Xiaomi.
Peu importe le protocole, la chose la plus importante est la stabilité de votre domotique.
Pour ma part en terme de protocoles, j’ai du RFX, Zwave, Zigbee(conbee), ZIgbee passerelle Xiaomi V1, M-Light (rflink), Bluetooth(BLE) et tous ce petit monde cohabitent parfaitement.
J’ai juste un doute sur le protocole wifi (shelly par exemple).
J’ai installé des Shelly 1 pour un ami pour son chauffage.
Je constate parfois des problèmes de commutations du contact.
On entend le clic mais le commutateur ne change pas d’état.
Obligé de créer un scénario de vérification à chaque changement de statut.
Je pense les lui changer par des SonOff Zigbee .(test à faire)
De toute façon, je ne conseille pas le wifi à un débutant si il a un réseau wifi piloté par une box internet.
Il faut d’abord stabiliser son réseau wifi (vrai routeur : Asus, Unifi,…)
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