Tutoriel | Plugin thermostat pour poêle a granulés connecté

Bonjour,

Super Tuto. J’aimerai bien l’utiliser mais pour cela je dois connecter mon poele que je viens d’installer. Mais quelle solution choisir pour le connecter ?
J’ai ce poele : https://www.lanordica-extraflame.com/fr/produits/poeles-granules/debby

merci de vos lumières :slight_smile:

Merci @Pierrick pour ce tuto très bien expliqué.
C’est intégré de mon côté, ca fonctionne au top !

Prochaine évolution de mon côté: trouver un moyen pour réguler les radiateurs éléctriques, gérés par jeedom par fil pilote, en fonction du poêle.
En effet, si par exemple le thermostat de la salle à manger se met en route à 19°c alors que le poele dans le salon vient de s’activer par exemple, la salle à manger va monter à 20° et le radiateur se couper…puis le poêle faisant son travail, la température va continuer de monter dans la salle à manger.

Hello,

Par contact sec, ca ne va pas le faire, en effet tu pourras faire uniquement du on/off et non de la régulation de puissance.
Seule solution: acheter le module wifi, à voir si il est possible de s’interfacer avec ce dernier !

@pipolas tu peux décrire ton installation côté poêle ça va aider les autres ?

Bonjour @pipolas ,
En effet si tu chauffe avec ton poêle les pièces adjacentes vont également prendre quelques degré. Pour mon poêle, je chauffe toute la maison, 150 m2. Je n’utilise plus le chauffage électrique au sol.

Hello,

@eleckito21
Mon installation poêle est assez simple. Il s’agit d’un Brisoch Isola V (2.5-8kw), installé en position centrale de la maison.
Il intègre de série une connexion wifi (équivalente MCZ Maestro, Brisach ayant été racheté par MCZ). La seule différence avec le module wifi de MCZ, c’est que sur le brisach il est de série, et qu’on ne peut pas se connecter en direct dessus à part pour régler les paramètres wifi.
Pour le contrôler, on est obligé de passer par les WS MCZ. En fait, jeedom envoie les commandes aux serveurs MCZ, comme le ferait l’appli mobile, et MCZ transmet au poêle.
En pratique, c’est instantané et on reçoit toutes les infos nécéssaires, le fonctionnement est strictement identique à une connexion en direct sur le poêle…à la différence qu’on est dépendant des serveurs MCZ (si ils tombent, plus de contrôle du poêle).

Concernant l’intégration du plugin thermostat avec le poêle, j’ai suivi le tutoriel de Pierrick grosso modo à la lettre. J’ai adapté les coefficients à mon cas, ainsi que les messages d’erreur retournés par le poêle.
La partie coefficient est surement la « + touchy » → Mon but étant d’avoir la température la plus stable et proche de la température voulue, en limitant au maximum le nombre de cycle de chauffe (actuellement 4 par jour environ) et en profitant donc au maximum du poêle à puissance 1 ou 2.

@Pierrick :
Tu as bien de la chance ! De mon côté, j’arrive à garder une température stable et homogène avec le poêle sur quelques pièces. Mais les pièces un peu plus loin du poêle ont un delta de 2/3 degré avec les pièces principales. Les radiateurs de ces pièces se déclenchent donc de temps à autres pour recoller à la température voulue.
J’ai une maison ancienne, rénovée intégralement en 2015 avec ITI. Autrement dit, l’isolation est « OK », pas exceptionnelle mais correcte.

Je partagerai le fruit de ma réflexion concernant le mixage poêle/électrique une fois que j’aurai trouvé chaussure à mon pied :wink:

Merci d’avoir pris le temps de détailler.

Idem je voudrai arriver à rester longtemps poêle allumé au mini à la consigne. Aujourd’hui je suis à 3 allumage par jour.

Au niveau programmation je suis sur des cycles de 60 min et 20% du cycle pour le redémarrage. Au niveau du scénario gestion de poêle j’agit sur la température de consigne du poêle. J’ai conservé la modulation interne du poêle. Ca me permet de rallumer le poêle doucement pour avoir des cycles longs. J’hésite à basculer sur le modulation via jeedom comme le fait @Pierrick. D’ailleurs que je remercie pour son tuto car il m’a permis de comprendre les réglages du plugin !!!

Bah justement si tu lis la doc que j’ai copié, le contact sec ne permet pas d’allumer ou d’éteindre le poele. Mais juste de dire Travail ou Modul.
J’ai essayé une journée : la temperature ne cesse d’augmenter (accumulation de chaleur).

Bonjour,

@Pierrick mon frère possède un poêle dans la pièce principale avec une bouche arrivant dans sa chambre.
Je l’ai orienté vers ta solution, mais je pense que pour optimiser la températures entre ces 2 pièces je pense lui faire 2 thermostats séparés couplé sur le même poêle avec une gestion Agenda pour activer l’un ou l’autre en fonction de la journée/nuit.

Pense-tu que cette solution soit viable ?

Oui je pense que c’est possible, mais est ce la bonne pratique?
Si tu crée un second thermostat avec la régulation de la ventilation tu chauffera également la pièce principale où est situé le poêle. Ou alors il ne faut pas attribuer d’action et utiliser uniquement le retour de la puissance de l’équipement.
Essaie et tien moi au courant.

Merci pour ton retour, on verra s’il saute le pas ! moi je le pousse pour.
Je n’ai pas l’expérience du poêle, pour le moment je suis dans la théorie (moi j’ai 4 split réversible), je ne sais pas si c’est ce que tu as voulu m’expliqué, mais Ducoup je pense a éventuellement gérer avec les 2 thermostat qui fonctionne en même temps mais un qui ne piloterais que la ventilation

@Pierrick
Hello. Merci pour ce tuto.
Je ne suis pas sur de bien comprendre ce point. Si on n’utilise pas smart start il ne faut pas renseigner 50 dans apprentissage chaud et 50 dans apprentissage isolation chaud.
Est-ce cela?

Pour les coefficients chauffage et isolation (chauffage?) il sont par défaut à 10 et 2.
On les réglera en fonction de la différence entre la valeur la température de consigne Thermostat et la température de la sonde déportée.
Ai je la bonne compréhension ?

Concernant le poêle je suppose qu’on fixe sa température de consigne sur une valeur supérieure à celle de la consigne plugin Thermostat pour qu’il ne régule pas de lui même.

Merci

Oui, car le plugin a besoin que les apprentissages soient terminé ou presque pour utiliser le smartstart.

Je ne saisie pas ton raisonnement.
Cette partie est pourtant bien expliqué dans le tutoriel. Le coefficient de chauffe est lié au retour de la puissance et le coefficient isolation à un offset sur la consigne.
Reprends cette partie, les graphique sont là également pour aider.

Oui, pas le choix, l’objectif est de réguler avec le plugin.

Merci @Pierrick
Je viens de comprendre que que apprentissage est un nombre d’itération de l’apprentissage.
Donc on ne touche pas aux coef de chauffage et d’isolation.
En revanche on règle la table de niveau du scénario Gestion Poele en fonction des résultats réels.
Ou je n’ai toujours pas compris :wink: ?

Oui, ces coefficients doivent bouger tous seul avec l’auto-apprentissage. Le but du tutoriel n’est pas de toucher à ces réglages, mais de comprendre comment ils agissent sur le plugin.

Salut, excellent boulot. J’aimerais mettre tout ça en pratique. Cependant, j’ai un MCZ Vivo 90 connecté à Jeedom via le RFXCOM. En regardant ton tuto, je vois que tu gères certains scénarios avec des retours d’état (gestion des codes erreurs). Cela veut dire que je ne peux pas l’appliquer chez moi ou je me trompe ?

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Bonjour @Jerem62,
Si tu peux utiliser le tutoriel, à la différence que tu n’as pas de retour d’État de celui-ci. Si ton poêle est en défaut, tu ne pourras pas arrêté ton équipement. C’est juste que le temps de chauffe du plugin sera faux.

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Hello,

Je continue mes tests, et j’ai une question concernant les réglages des coefficients en lien avec le smart start.

Actuellement, j’ai les paramètres suivants:

  • Cycle: 15min
  • Temps de chauffe mini: 65%
  • Coefficient chauffage: 25
  • Coefficient isolation: 1,4

Cela me permet de démarrer le poêle à consigne - 2 environ jusqu’à consigne +0,8, en utilisant rapidement une puissance assez faible pour faire fonctionner le poêle à puissance 1 ou 2 (+ de confort et - d’arrêts / redémarrage)
À savoir que, la journée, je gagne grosso modo 1,5°C par heure avec ces réglages en fonctionnement, et j’en perds 1°C par heure
La nuit, je perds 3°C en 8h et le matin ces mêmes réglages me permettent de gagner 3°C en une heure

Donc dans l’ensemble, ça correspond à mon besoin, nickel.

Cependant, au niveau du smart start ça ne va pas.
En effet, le coefficient de chauffage faible fait que le plugin calcule généralement qu’un seul cycle voir 1,5 seront suffisant, ce qui n’est pas le cas:

Temp in : 18 - Temp out : 10 - Consigne : 21
[Thermostat][Thermostat salon] : Direction : 1
[Thermostat][Thermostat salon] : Power calcul : (3 * 25) + (11 * 1.4) + 0 = 89
Smartstart duration : 13.35 à 2020-12-17 07:00:00 programmation : 2020-12-17 06:48:00

Bien entendu, en 13 minutes il ne va pas réussir à faire monter la température de 3°C :wink:
Il faudrait 4 cycles environ, donc une puissance calculée d’environ 400 (j’ai tort ?)

Je me suis donc dit qu’il suffisait d’augmenter le coefficient chauffage, par exemple à 110 (en remettant le temps de chauffe mini à 90), chose que je ne peux pas faire sans quoi on aurait le comportement suivant

  1. Le poêle va se déclencher à consigne - 0,7
  2. Il atteindrait la consigne, la dépasserait et s’arrêterait en 1h…rebelotte l’heure d’après !
  3. Il fonctionnerait quasiment toujours à puissance maxi (il ne passerait en puissance 1 qu’à -0,3°C, donc couperait en moins d’un cycle)
Temp in : 20.3 - Temp out : 11 - Consigne : 21
[Thermostat][Thermostat salon] : Direction : 1
[Thermostat][Thermostat salon] : Power calcul : (0.7 * 110) + (10 * 1.4) + 0 = 91
Chauffe

Par contre le smartstart fonctionnerait relativement bien.

Pour l’instant, la seule combine que j’ai trouvée c’est de modifier la formule du smartstart, pour qu’il calcule la durée en fonction d’un cycle de 90 minutes et non 15 minutes.
Ci-dessous l’exemple précédent mis à jour :

Temp in : 18 - Temp out : 11 - Consigne : 21
[Thermostat][Thermostat salon] : Direction : 1
[Thermostat][Thermostat salon] : Power calcul : (3 * 25) + (10 * 1.4) + 0 = 89
Smartstart duration : 80.1 à 2020-12-17 07:00:00 programmation : 2020-12-17 05:40:00

Ce qui est mieux que « 13 minutes » mais pas forcément optimal car complètement arbitraire cette histoire de durée du cycle.

Tout cela m’amène à penser que mes réglages ne sont surement pas optimaux, je dois pas faire les choses correctement.
En effet, mes coefficients devraient être plus élevés, car la les calculs de puissance sont faussés, mais si je les augmente ça ne va plus aller (déclenchements trop rapprochés, puissance trop forte, au final quasiment pas de modulation de la puissance)

Le but ultime:

  • Coefficients qui reflètent réellement le temps de chauffe nécéssaire
  • Qu’il fonctionne (pour exemple, grosse louche) à puissance 5 jusqu’à consigne - 1.5°, puissance 4 jusqu’à consigne - 1.2°C, puissance 3 jusqu’à consigne - 1°C, puissance 2 jusqu’à consigne - 0,6°C, puissance 1 ensuite

Est-ce que en fait je ne devrais pas jouer avec les offsets ? (en effet, théoriquement il devrait passer en puissance 1 à consigne -0,3° le but étant de stabiliser la température, mais vu qu’il y a un décalage temporel entre le moment ou il passe à puissance 1 et le moment ou la température se stabilise (environ 20/25min)…)

Un avis ?

Merci :wink:

Bonjour @pipolas,
Tu as bien résumé. Seulement le fonctionnement d’un poêle n’est pas le même qu’un radiateur. Le fait de vouloir tendre les cycles au minimum pour optimiser la régulation du poêle provoque un smartstart erroné. Il n’y a pas vraiment de solutions adaptées à tous. J’avais proposé de rajouter un coefficient sur le smartstart. Mais ne touchant trop peu d’utilisateurs, cette option n’est pas validé.
J’ai également appliqué un coefficient en dure que je suis obligé de re-intégré à chaque maj.
Il y a une autre option qui m’intéresse beaucoup, le smartstop.
Trouver la prochaine consigne en baisse, et interdire le démarrage si celui-ci est trop proche de la baisse de consigne.
Cela permet d’éviter de démarrer pour seulement quelques minutes.
Seulement, même problème, cette option n’est pas intéressante pour la majorité, donc pas de solutions. (Cas particulier)

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Bonjour,

Je n’ai pas encore testé le tuto car j’ai un problème mon retours température ambiante reste a 0.

Mais petite question car je vous vois parler de puissance 5. Sans compté la partie plungin votre poele vous le monter a fond pour faire la rechauffe de la maison ? Car moi je le laisse toujours a 2 max.

Merci