Est ce un problème de laisser le fil pilote alimenté 70%du temps pour être en mode ECO?

Bonjour,
Je me suis lancé dans un nouveau projet concernant mon chauffage.
la majeure partie de ma maison est chauffée avec des radiateurs eau chaude alimentée par une chaudière au gaz (pilotage avec un thermostat zigbee et plugins agenda et thermostat)
Pour éviter de chauffer la maison pour 30mn de besoin uniquement dans la cuisine et malgré des têtes thermostatiques à chaque radiateur j’ai décidé de remplacer le radiateur à eau de ma cuisine par un radiateur électrique.

Je vous soumets ce que je prévois de mettre en place pour avoir votre avis, et ainsi éviter des erreurs, à savoir que la majeure partie des informations je les ai glanés sur le forum jeedom (je ne fais pas liste des personnes qui m’ont inspiré je risquerais d’en oublier :grin:).

Branchement :
Pilotage du radiateur par un Shelly 1 Gen 3 :

Pas besoin de diode je vais gérer uniquement ON (mode ECO) et OFF (mode CONFORT)

Commandes sur JMQQT : Pour piloter mon fil pilote (pléonasme)

Agenda :
Pour le pilotage j’ai créé un agenda avec les plages horaires

Zone rouge je suis en MODE CONF
Hors Zone rouge : MODE ECO
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Et les actions :
image

Et dans thermostat :
Fil pilote en OFF pour le mode CONF (zone rouge de mon agenda) et ON mode ECO (hors zone roue de mon agenda)
Je suis en mode temporel (apparemment aprés l’apprentissage c’est assez efficace)

Voila le projet que je souhaite mettre en place, je suis trés preneur de vos remarques ou retour d’expériences.
J’ai une question le fait de laisser le fil pilote alimenté 70%du temps pour être en mode ECO est ce un problème?

Merci à vous

Bonjour Fred,

Tout me paraît OK, je ne vois pas de raison pour que cela ne fonctionne pas.

Ce sera le plus efficace en effet…

Absolument pas… C’est vraiment juste un signal, pas plus, il n’y a donc quasiment aucun appel de courant sur ce fil pilote, donc aucune puissance ni pertes en chaleur.
C’est beaucoup plus sécurisé que de chercher à piloter l’alimentation même du radiateur électrique.

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Le plus simple et le plus efficace (plus qu’un fil pilote) serait de te doter d’un radiateur électrique disposant de sa propre régulation thermique et qui serait aussi connecté type Atlantic (Je ne dispose d’aucune action chez eux, leur classement par UFC que Choisir est très positif). Voir ici :

Il est aussi possible de gérer en tout ou rien des radiateurs à eau avec des vannes thermostatiques connectées

Bonjour @Yves19 ,

Je n’ai pas regardé les tarifs pour cette gamme précise de radiateurs électrique connecté, mais honnêtement, et d’après ce que j’ai déjà pu constater, rien que de placer le mot ‹ connecté › dans la fiche commerciale, c’est au moins +30%… :wink:
Alors que là, on parle de l’ajout d’un module à 10€ et éventuellement du plugin Therrmostat à 8€ sur le market… :slightly_smiling_face:

D’ailleurs sur ce point je ne serai pas aussi catégorique. Le radiateur doit nécessairement avoir une sonde de température, qui est forcément faussée vu qu’elle est placée dans le corps du radiateur, même si elle est calibrée en fonction.
Alors qu’une sonde de température indépendante (zigbee ou zwave, peu importe) et placée idéalement dans la pièce (et évidemment pas à proximité du radiateur), sera à mon avis beaucoup plus efficace et juste.

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Chez Atlantic c’est un standard donc le surcout est très relatif (faible). Par rapport à une gestion fil pilote une régulation locale de bonne facture sera tjrs plus efficace.
Le fil pilote fut inventé au temps où la régulation électronique n’existait pas encore (les vieux grille pain des années 70/80). Aujourd’hui bien qu’un peu amélioré le principe très sommaire est dépassé en terme de régulation tout comme le sont les thermostats « on/off » des chaudières. Vive la régulation continue (mais ceci n’engage que moi)

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Je crois que c’est bien ce qu’il avait déjà… :wink:

Oui, je crois qu’on est en fait bien d’accord.

Effectivement, je ne parle pas de recréer une installation à base de fil pilote avec sa centrale de gestion, qui aujourd’hui est complétement dépassée (j’ai viré la mienne depuis longtemps…), mais bien d’utiliser cette possibilité de s’en servir, puisqu’ obligatoirement présente sur tous les radiateurs commercialisés en France, en utilisant Jeedom pour la gestion (avec le plugin Thermostat) et un simple module pour générer le signal ad-hoc sur le fil pilote (avec ou sans diodes d’ailleurs…).

Tout d’abord un grand merci pour vos commentaires, j’avais juste oublié un élément (et pourtant je me suis relu) j’ai bien une sonde de température dans la pièce (sonoff) qui est reprise dans le plugin Thermostat pour le pilotage mais vous l’aviez deviné :rofl:.

J’avais regardé cette option mais le coût des radiateurs est très différent, comme l’a dit l’un contributeur conecté = +31% à minima :wink: par contre la régul intégrée c’est pas mal, le dernier point qui m’avait retenu c’est que cela passe par un autre plugin compatible « Atlantic Cozytouch » donc j’ai préféré rester sur quelque chose que je connaissais.

Effectivmenet j’ai envosagé cette option un moment et peut être j’y reviendra mais à 25€ la tête ça commence à chiffrer, dans mon cas je souhaitais surtout arrêter de chauffer l’entièreté de la maison pour uniquement 30 à 45mn le matin sachant que nous n’utilisons que 2 pièces (cuisine et sdb). J’ai pu le vérifier en suivant la conso de mon compteur gaz (impulsions) ça représentait énormément le fait de chauffer le matin par contre le faire dans l’apm avant notre retour était moins consommateur car avec le soleil et les baies ouvertes la conso était moindre.

Effectivement la régulation en continue est bien plus performantes je ne pense pas que celui que j’ai acheté le fasse (Sibayak de chez Sauter) ils précisent uniquement régulation électronique

Euh non…
Le fil pilote à justement été introduit avec l’arrivée des premiers convecteur avec thermostat électronique.
Avant c’était de bêtes thermostat mécanique, aucune chance qu’un fil pilote ai une possibilité d’action sur ce type de thermostat.

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Bonjour,
Pour ma part, plutôt que de passer par le mode éco, j’ai privilégié le mode hors-gel. Ce n’est qu’une diode à placer en amont du fil pilote. C’est le plugin thermostat qui adapte très correctement les températures en fonction des consignes de chaque mode.
Cdtl

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Moi j’ai directement le mode OFF (avec le meme diode à l’envers) … De cette façon toujours avec le plug-in thermostat on peut régler comme on veut aussi la température du hors-gel …

Bonjour Megaing,
Pour éviter toute erreur quand tu dis diode à l’envers; la bague de la diode se trouve côté shelly ou côté radiateur!.

Bonsoir.
Anode coté alimentation, cathode (bague) coté radiateur. Demi alternance positive.

L’intérêt que la diode active le hors-gel plutôt que off c’est en cas de panne de jeedom ou du module tu restes en hors-gel !

Bonjour. En cas de panne il peut y avoir plusieurs cas… Pas pour tous le radiateur reste sur hors-gel.

Bonjour rom jou,
En cas de panne jeedom, je suppose que le radiateur va rester sur le dernier mode lancé?
En quoi le fait de mettre une diode en mode hors gel serait mieux?
Merci pour vos éclairages

Si je souhaite mettre en pratique cette solution je fais bien le montage suivant ;

Bonjour Cogefip,

Peux-tu m’en dire un peu plus
Thermostat passe en mode CONF pour chauffer et mode Mode hors gel pour arrêter selon la température de consigne que le plugin agenda envoie au plugin thermostat
Sur ton radiateur quelle valeur de hors gel et conf as tu pré réglé ?
Merci

Si Jeedom plante alors que le plugin thermostat est au statut Arrêté, si cela correspond à du hors-gel côté radiateur et bien par définition ton radiateur maintiendra une température minimale hors-gel (7°C généralement) via son thermostat interne plutôt que pas de température du tout. Ça peut éviter comme son nom l’indique des problèmes de gel si ta maison es très mal isolée et humide. C’est un cas très spécifique je te l’accorde.

Le branchement a l’air bon mais tu peux simplifier aussi en mettant directement un pont entre L et 1 plutôt que te reprendre sur le fil.

Merci Rom pour ces précisions
J’ai également posé une question sur le pilotage et le réglage des températures eco et conf du radiateur