Aide pour dimensionnement panneau solaire

Bonjour,
Nous avons fait construire en 2019, nous habitons dans la maison depuis maintenant 2ans nous sommes 4 et la maison a un chauffage et eau chaude par pompe à chaleur.
Etat de la situation :
Ma consommation permanant H24 :
470W => ça comprends, Mon serveur Dell qui fait presque 300w a lui seul, frigo congélateur ext…
Ma consommation moyenne journalier l’été est de 15kwh (sans chauffage) et l’hiver de 30kwh
Soit environ 8000kwh / ans ou 130€ par mois (avec l’abonnement de 9kva)

Mon Objectif prendre en charge de 80 à 90% ma consommation de 500w permanente si possible été comme hiver. Et 70% voire 80% de toute la maison l’été. (lave-linge, lave-vaisselle et eau chaude me semble pas très judicieux pour pas être pris à 100%, cependant ça peut tourner au moment où le rendement est le plus intéressant).

Je suis en haute Savoie la toiture à tout le temps le soleil 12h en été et 6h hiver toiture exposé plein sud.

Je ne veux pas réinjecter du courant et je veux être autonome au maximum de jour comme nuit stocker le surplus sur batterie.

D’après mes calculs Il faut donc prévoir environ 5kw de batterie pour tenir une nuit si chargement à 100% pour la consommation de 400w pendant 10h soit avec une batterie au plomb il faut 6kw.

Que me conseiller vous comme dimensionnement sur les panneaux solaires (je pensais a 1500w voir 2000w) il faut qu’il puisse charger les batteries et alimenter mes 500w la journée.

Avez-vous des préférences sur des sites de vente ?

Pensez-vous que le projet puisse être intéressant économiquement sur 4/5ans?

Merci d’avance !

Il faut réfléchir en 2 partie
Une partie panneaux voltaïque
et
Une partie panneaux thermique

Les panneaux thermique ne produisent que de l’eau chaude mais le rendement de ceux ci
a surface égale sont environ 10 fois supérieur !

et tout ce que tu aura produit en eau chaude sera ce que tu n’aura pas à produire en électrique …

avec de l’eau chaude ->> chauffage, lave linge, lave vaisselle , ECS, voir même chauffer une piscine en été ce que tu ne pourra jamais faire avec que du voltaïque.

jE SAIS Ça aide pas et il faut revoir tout tes calculs.

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Ta réflexion est juste cependant pour moi je veux juste produire de l’électricité pour combler ma consommation de 500w h24 qui me reviens a 50024365*0.15€ = 657€ annuel soit 55€ mensuel .
Estimation du cout d’installation 2000€/2500€ environ (peut-être que je me trompe) soit rentabilisé en 3ans et demis

J’ai toute mon installation neuve, je vais pas commencer a bidouiller mon chauffage et autre.
quand a la piscine chauffer 5m3 d’eau le soleil avec une bâche a bulle ira très bien :slight_smile:

Bonjour

A mon sens, inclure juste les frais d’installation est une erreur. En faisant cela, tu pars du principe que tes panneaux ont un rendement de 100% tout le temps, et que tout ce que tu vas produire va être consommé.
Mais les panneaux n’ont pas un rendement de 100%. Selon les jours, les mois, l’ensoleillement…le rendement peut vite baisser.
Ensuite le cout à 2500€ peut être, si tu le fais toi même, mais cela me semble peu si tu le fais faire (avec les panneaux, les batteries, l’onduleur et le système de bascule si tes batteries sont vides, pour repasser sur le fournisseur).

Mais je suis loin d’être un expert…j’en avais parlé avec un ami électricien qui m’avait évoqué un rendement en 7 ou 8 ans…

Tu a du oublier l’abonnement !
surtout a 9KVA c’est de la confiture aux cochons vue la consommation que tu annonce !

le plomb n’est pas apdapté a des décharges profondes il ne faut pas dépasser 50%
sous peine d’endomager rapidement tes batterie

je te conseil de t’orienter vers des batteries lithium qui sont adaptées vont jusqu’a 80 voir 90% de décharge.
voir pylontech en rack de 2.4kWh par batterie avec bms intégré.

Le plus simple reste tout de même de couvrir la consommation de base de la maison de jour uniquement. Quel surcoût pour ton sytème. absence de batteries par rapport à cette solution?
En plus, comme tu ne seras pas autonome, tu vas continuer à payer un abonnement pour l’utiliser peu.

Antoine

Pour l’installations je la ferais moi-même.
Pour la batterie au plomb effectivement j’avais prévus 30% de charge restante
et potentiellement de partir sur du lithium

Concernant l’abonnement, je ne pourrais pas être autonome a 100% dans ma fourchette de prix, il faudrait que je puisse mettre bien plus de panneau solaire et de batterie rien que pour couvrir la PAC qui peux monter a 5000w quand elle chauffe.

Dans les 657€ annuel seul est compté ma consommation permanant minimum de 500w je ne compte pas le reste comme le chauffage, la TV, ext…

C’est a dire que l’objectif à mon sens et de couvrir tous ceux qui consomme H24 ceux qui inclus Mon serveur qui est la plus grosse dépense, frigo, congélateur, les modules domotique, les caméras, éventuellement une cave à vin prochainement…

Couvrir uniquement de jours j’ai pensé aussi à cette solution, seulement je vais avoir un plus gros rendement en été qu’en hiver il faut donc que je puisse stocker cette énergie en plus pour pouvoir l’utilisé la nuit par exemple.

Admettons que je parte sur une base de 3 panneaux de 360w soit environ 1000w rendement a 90% en été soit 900w restitué j’ai 400w en trop par heur que je pourrais stocker soit environ 4kwh sur la journée.

En hiver rendement de 40 voire 50% je suis a 500w donc limite dans le dimensionnement pour couvrir une journée…

Donc dans mon idée serait de partir sur 4*360w soit 1440w de panneau, batterie entre 5 est 7kwh

Bonjour,
fil très intéressante !
Pour alimenter la réflexion :

cela me chatouille…

Je viens de recevoir un devis chez Allo.solar :

Article(s) Qté Prix Total ligne
Sectionneur DC 32A - 4P - 1000V - avec boitier

REF: BYH32PE4|1|55,87 €|55,87 €|
|Rail de montage Singlerail 36 - Longueur 3.15m - K2

REF: 2001940|2|19,15 €|38,30 €|
|Clip pour câble K2 Omega - K2

REF: 1005394|4|0,56 €|2,24 €|
|Kit Serre-câble parafoudre Multi Alu 8 mm - K2

REF: 2002473|1|4,65 €|4,65 €|
|TerraGrif K2SZ pour rails SolidRail et SingleRail - K2

REF: 2001881|4|4,70 €|18,80 €|
|Bouchon de terminaison Crossrail et Singlerail 36 - K2

REF: 1004767|4|0,85 €|3,40 €|
|Kit étrier intérmédiaire OneMid - Alu - 32 à 42 mm - K2

REF: 2002514|6|2,96 €|17,76 €|
|Kit étrier final OneEnd - Alu - 32 à 42 mm - K2

REF: 2002515|4|2,77 €|11,08 €|
|Kit connecteur pour SingleRail 36 - K2

REF: 2001976|2|4,74 €|9,48 €|
|Rail de montage Singlerail 36 - Longueur 2.10m - K2

REF: 2001865|2|12,83 €|25,66 €|
|Crochet de toit réglable Prémonté avec Climber CroosHook 4S - K2

REF: 2001821|8|9,84 €|78,72 €|
|Connecteurs MC4 Y mâle et femelle

REF: MC4YFM|1|8,45 €|8,45 €|
|Panneau solaire 400W Mono Noir - Vertex S - TrinaSolar

REF: TSMDE0908|4|158,89 €|635,56 €|
|2x2m Câble batterie 25mm2 - M8 - (Noir - Rouge)

REF: UNICABAT252X2|1|33,76 €|33,76 €|
|2x10m Allonge câble solaire 6mm2 - MC4 - (Noir - Rouge)

REF: UNIALO62X10|1|41,44 €|41,44 €|
|Jonction de batterie 40cm - 25mm2 - M8 - Noir

REF: UNIJON2540|2|7,18 €|14,36 €|
|Jonction de batterie 20cm - 25mm2 - M8 - Noir

REF: UNIJON2520|2|5,95 €|11,90 €|
|Onduleur Hybride 3kW 24V - MPPT 60A - SUPERWATT

REF: 70EW3000MSW|1|299,67 €|299,67 €|
|Batterie 150Ah 12V GEL - SG150 - SUPERWATT

REF: SG15012|4|197,18 €|788,72 €|
|2x1m Câble solaire 6mm2 avec MC4 - pré câblé - (Noir + Rouge)

REF: CS2X1M6|1|13,17 €|13,17 €|
|Vis à bois 8x80 autoforeuse - K2

REF: 1000642K|24|0,62 €|14,88 €|
|Sous-total de base|2 128,03 €|
|REMISE|-0,16 €|
|Sous-total|2 131,99 €|
|Livraison|169,99 €|
|Taxe|354,51 €|
|Total|2 301,98 €|

Je rajoute a ça 200€ de petite fourniture imprévu ça fait 2500€ pour 1600w de panneau avec une capacité de batterie de 7.2kwh

si je prends une moyenne de production lissé de :
En été rendement à 90% 1440w sur 180j pendant 12h en été soit : 3110kwh
en hiver rendement à 45% : 720w sur 180j pendant 8h soit : 1036kwh
Total économie annuel : 4146 kwh soit a 0.15€ en moyenne le kwh = 622€ Economisé annuel

Sauf si je me trompe : 2500€ / 622€ = 4ans
La dedans je ne compte pas les batteries qui seront décharger la nuit a hauteur de 60% environ soit en lissage dsur 365j à 4 kwh par nuit donc 4*365j = 1460kwh économisé soit 219€ annuel.

Ceux qui représenterait une économie global de : 622 + 219 = 841€ Annuel, soit une rentabilité sur 3ans

Cela me semble optimiste. As-tu fait une estimation avec:

https://autocalsol.ressources.ines-solaire.org/etude/localisation/
ou
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/fr/#PVP

Bonjour,

J’aime bien ton approche d’avoir une « petite » installation avec batterie afin de compenser ta conso journalière de 24h500W (merci le serveur :wink: ), c’est plutôt intelligent pour avoir une autoconsommation très élevée (même si les batteries ne sont pas encore super rentables)
Cependant, comme dit par plusieurs personnes, une rentabilité solaire au bout de 3 ans me parait bien optimiste aussi.
Là ou tu fais une erreur (à mon avis) est sur le calcul des kWh produits:
Ok tu vas avoir des panneaux de 4
400W=1600W mais à cause du rendement des onduleurs/micro-onduleurs, tu n’attendras jamais ces 1600W (ou au pire que vraiment pendant les mois d’été…). Ce point n’est au final pas super important et tu peux garder 1600W pour tes calculs (même si très légèrement optimiste à mon sens).
Mais le point le plus important et que malheureusement, le soleil ne reste pas les 12h de la journée en été pile en face des panneaux pour qu’ils produisent à 100% et donc nous avons… une gaussienne (cf. ma production pour aujourd’hui):
image
Donc ton calcul 90%1600W12h180j en été est faux (à mon avis encore une fois).
Avec le calcul que j’ai utilisé pour mes calculs (il y a 2 ans maintenant), tu devrais produire environ 1.6kWc
1200kWh/kWc/an soit environ 1920 kWh/an…
Regarde les sites donnés par @olivr2s par ex, afin d’avoir une estimation plus précise de ta capacité de production

PS: j’ai une installation de 8.5kWc que je surveille tous les jours, je m’amuse à faire beaucoup de calculs/statistiques dessus et c’est grâce à ca que je suis arrivé à la domotique (et jeedom :slight_smile:) afin de gérer et optimiser tout cela.

N’hésite pas si tu as des questions

1 J'aime

pas faux Il a raison livio et encore il te donne une belle journée …
Voici une journée beau le matin nuageuse l’après midi.

Capture d’écran du 2021-04-02 04-44-28

@sangohan123
Je te laisse deviner combien j’ai de panneaux d’après tes calculs !
avec une base de
50% sud-est
50% nord,
région idf ?

Une autre sur les 7 derniers jour avec un ensoleillement magnifique …
(Si cela pouvait être comme cela toute l’année…)

la partie haute est l’état en % de charge utilisable de mes batteries ( net déduit donc des 20% de securité)

Capture d’écran du 2021-04-02 05-08-15

Et voila les 90 derniers jours …

Capture d’écran du 2021-04-02 05-28-03

Faudrait voir si quelqu’un peut pas nous developper un plugin pour repenser la rotation de la terre histoire d’être un peu plus aligné avec le soleil :boom:

1 J'aime

J’ai une maison dans le coin qui est en dôme et suis le soleil pour optimiser panneaux et baie vitrée, ça évite de chambouler la terre :joy:.
Sinon je suis avec attention votre discution car cela m’interesse aussi avec mes 550w de talon.

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OK effectivement plus j’avance dans mes recherche plus je m’aperçois que je suis vraiment optimiste.
Quoiqu’il en soit je viens de revoir ma facture électrique de 1500€ sur l’année ca pique par mal surtout qu’il on oublier de faire des prélèvements automatique mensuel et qu’il me demande de régulariser.

Pour répondre a Olive je dirais d’après mes nouveaux calcul je dirais environ 7000w/8000w de panneau solaire.

Le calcul est quand même relativement complexe.

ceux qui serait cool de savoir est d’avoir le retour de quelque utilisateur concernant leur installation :

Type de Panneau
Combien de panneau
Situation géographique
positionnement des panneaux solaire
Rendement moyen en hiver
Rendement moyen au printemps
Rendement moyen en été
Rendement moyen en automne
Prix du projet initial
Batterie
ext …
Rentabilité

ça sera bien affin de pouvoir avoir pas mal d’avis sur comment dimensionner .

Pas trop mal 6300Wc au total

@olive et avec 6300w couvre tu la globalité de ta consommation ?
Combien produit tu sur une année complète ?
Tu est brancher comment ? (AutoConso / revente de surplus / total revente …)

revente est pas la bonne expression on dit simplement vente (car on a pas acheter)

globalement depuis que j’ai commencé je vends 2,5 fois plus que je n’achète.

disons que l’hiver je suis obliger d’acheter un peut.

Je suis en autoconso avec vente du surplus.

En 2020 j’ai produit 6,7 Méga-Watts en Voltaïque.

mais sur la même période 4,2 Méga-Watts en Thermique avec 6 panneaux.

Hello,

9 panneaux photovoltaïques pour 3kwc et en vente du surplus.

Maison vers Lyon exposé en gros Est-Ouest avec les panneaux sur le pan Est.

J’ai qu’une année d’historique.

Printemps :
Prod : 1244
Surplus : 462

Été :
Prod : 1434
Surplus : 678

Automne :
Prod : 662
Surplus : 222

Hiver :
Prod : 311
Surplus : 27

Je précise que l’on essai de bien optimiser la production et que l’on est full électrique.

et coté installation vous êtes passé par un pros, ou fait l’installation par vous même en achetant sur des sites spécialisés ?

@Bison ton installation m’intéresse.
Peux-tu en dire un peux plus ?
Le cout de l’opération?
Taille de la maison, Type de chauffage (pompe a chaleur, ou radiateur)?
Combien consomme tu de Kwh a l’année en surplus?

J’ai entendu et sur des truc sur la batterie Virtuel (https://www.insunwetrust.solar/blog/le-solaire-et-vous/stockage-virtuel-electricite/)
Des avis, ou retours ?