Bonjour à tous,
Je dois faire l’achat de radiateurs électriques à installer dans une maison RDC + 1 étage.
L’installation électrique a été rénovée mais pas de fils pilotes dans les boitiers de connexion.
Le CPL fonctionne bien (testé avec ma box internet de chez Free).
Le Wifi porte dans l’ensemble du bâtiment.
Bref, je souhaite pouvoir commander ces radiateurs à distance (marche/arrêt, réglage de la temp., etc.) ce qui en soit ne pose pas de problème si on part sur des offres complètes chez des Atlantic, Acova et Cie.
Mais voilà, je découvre les joies de la domotique et je me dis qu’il y a sûrement plus intelligent (et peut-être moins cher ?) à faire, surtout si on veut se projeter sur des extensions futures (sonde de température, commande de l’éclairage extérieur, portail, j’en passe et des meillleures).
Alors ma question est simple (ou pas) : vous feriez quoi dans mon cas en termes d’achat concernant ces radiateurs ? Si je veux pouvoir régler la temp. plus finement que « Hors gel / Eco / Confort / Off », est-ce qu’il y a des contraintes dont il faut tenir compte (fil pilote sur les radiateurs j’imagine mais est-ce suffisant ?) et ensuite, pour démarrer gentillement sans se retrouver coincé trop vite, que faut-il prévoir a minima sur la partir domotique à proprement parler pour avoir quelque chose d’opérationnel sans (trop) se prendre la tête ?
J’avais prévenu dans le titre « newbie » .
Merci d’avance pour vos précieuses réponses que j’attends avec impatience et en espérant que tout ça pourra servir à d’autres.
Un radiateur qui est piloté par fil pilote ne permet pas de régler la température via un système domotique.
On défini une température pour chaque mode directement sur les radiateurs (eco 17°c, confort 20°c, etc…) et la domotique passe le radiateur d’un mode à l’autre.
Donc si tu veux pouvoir agir vraiment sur la température de consigne directement depuis un système domotique (Jeedom ou autre) il faut prévenir plus évolué et donc des radiateurs « connectés », plus cher.
Merci @Bison pour ta réponse.
C’est un peu ce que je pensais.
Je vais être bon pour faire ma petite étude de marché pour voir à quoi j’arrive au niveau budget pour mon objectif n° 1 qui reste le chauffage.
Là aussi je suis preneur de tous les retours d’expérience, bonnes idées, sources d’information, etc.
N’importe quel radiateur électrique équipé d’un fil pilote + micro-module de pilotage fil pilote + sonde température déportée ==> Avec l’excellente plugin thermostat tu pourras gérer la température de tes pièces très finement.
J’apporterai juste une petite nuance à l’explication très juste de mon prédécesseur.
Techniquement le fil pilote ne sert pas à régler la température mais un mode de chauffage, comme ça a été expliqué au-dessus.
Par contre si tu as un retour de température dans la pièce à chauffer tu peux, par exemple, mettre une consigne très haute de température pour le radiateur (ex : 30°C) comme ça ton chauffage carbure quand il est en mode confort, puis lorsque tu atteins la consigne voulu dans la pièce (ex : 20°C) tu passe automatiquement en mode arrêt ou hors gel.
C’est moins propre que d’envoyer une consigne de température dans un radiateur, certes, mais ça peut marcher. Et ça nécessite d’avoir de quoi gérer un fil pilote et un retour de température de ta pièce.
En revanche il est dans doute plus facile de trouver un chauffage avec fil pilote qu’un chauffage auquel on peut envoyer une consigne de température.
Amuses toi bien ! ^^
Dernière chose : renseigne toi qu’en cas de coupure de courant tu n’ai rien à faire pour que le chauffage reparte… Ça m’est arrivé pas plus tard qu’hier, les enfants ce sont retrouvés avec 17°C dans leurs chambres… Juste parce qu’il faut appuyer sur le bouton « start » du chauffage après une mise sous tension…
Précision très juste.
j’ajouterai que c’est préférable de mettre une consigne quand même pas trop élevée sur le radiateur pour chaque mode, afin de ne pas se retrouver avec 30°C dans la chambre en cas de défaillance de Jeedom ou du micro-module de pilotage.
toutes ces solutions sont clairement faillibles, la seule solution viable c’est de mettre des têtes thermostatiques sur les radiateurs à fluide ou d’avoir des radiateurs électriques vraiment connectés permettant d’injecter la consigne de t°.
le module avec file pilote c’est quand même de la bricole, j’en ai eu pas mal au cours du temps et je coris que j’ai eu toutes les galères possible avec du déclenchement intempestif au pas de réponse. ils sont maintenant dans un cartons les qubino.
il faut être attentif car bcp de radiateurs nécessitent un allumage manuel après une coupure électrique et perdent même pour certains les réglages … il faut alors repasser dans chaque pièce pour tout régler. seuls les radiateurs électriques « contemporains / modernes » permettent de jouer à ça proprement. je pense que tu devrais voir déjà comment fonctionnent tes radiateurs face à une coupure, s’ils gardent les consignes, pour en déduire comment gérer le sujet.
il ne faut pas également oublier d’onduler proprement, en cas de défaillance électrique côté box, c’est très compliqué …
Merci @neurall pour le partage de ce retour d’expérience.
C’est bien qu’entre « ça doit marcher comme ça » et « voilà ce qui se passe IRL » il peut y avoir des petites variations…
Dans mon cas les radiateurs restent à acheter (donc « modernes ») et je m’oriente plutôt vers de l’inertie sèche que fluide.
dans ce cas il faudra bien vérifier avant le mode de fonctionnement sans fil et s’assurer que les consignes restent en « mémoire » pendant un certain temps une fois entrées. le système du fil pilote date de mathusalem et avant qu’il y ait de la domotique, il me semble donc logique de ne pas investir sur cette vielle techno, mais plus sur des appareils avec zigbee/matter ou wifi natif et intégré.
C’est malheureusement devenu difficile à trouver, mais il existe encore, parait-il des radiateur à inertie en ON/OFF avec peut d’électronique. Sinon, radiateur de base, avec le moins de fonction possible et gestion fil pilote. (Personnellement, je n’aime pas la gestion détournée du fil pilote, je préfère son fonctionnement classique via des modes, c’est largement suffisant. Vous changez souvent la température de votre chambre en dehors de PRESENT / NUIT / ABSENT / HG / OFF ? moi jamais )
@TRF , je vois ce post un peu tard, mais je suis un peu dans une situation similaire. Des radiateurs avec Fil-pilote mais pas de vrai centrale pour les piloter et surtout pour faire des scénarii avec ma jeedom. Genre délestage global, départ en vacances, etc …
Je n’ai pas trouvé mon bonheur côté objet IoT pur fil pilote, ou alors assez cher (offre assez faible en zigbee ou wifi).
Et pas de plugIn pour la centrale.
Je suis donc un peu parti de zéro avec des commutateurs SONOFF R2 ou R3 et j’ai créé mes fil pilotes. Pour cette partie là, on peut aussi prendre les quelques modules existant sur le marché (Qubino, Nodon-Enocean, …) plus simple.
Et je suis en train d’écrire un plugin « Centrale Fil-Pilote » pour gérer tout type d’objet (sur le principe du virtuel). Il est actuellement en beta (en test chez moi), encore quelques étapes avant que je le propose en stable. En particulier un widget plus opérationnel.
Cela dit les feedbacks sont les bienvenus.
Un lien vers la doc beta : Doc sur GitHub
le module avec file pilote c’est quand même de la bricole, j’en ai eu pas mal au cours du temps et je coris que j’ai eu toutes les galères possible avec du déclenchement intempestif au pas de réponse. ils sont maintenant dans un cartons les qubino.
Mes modules Qubino fils pilotes sont bien ce qu’il y a de plus fiable et de loin dans mon système domotique. Il n’existe aucune solution infaillible, chacun ses expériences et ses choix
les heatzy wifi sont commandables en local (api?) ou uniquement via leur cloud ?
Perso j’ai des qubino fil pilote, je les gère avec le plugin mode + « traduction » du mode via scénario qui déclenche les actions sur l’équipement zwave + plugin delestage frixo + calendrier ICS pour la programmation.
C’est clairement pas simple a mettre tout cela en place
Les Heatzy se commandent par un plugin qui accède à leur cloud.
Ensuite le prix heatzy vs qubuno ou legrand n’est pas non plus le même.
Heatzy ne t’indique pas la puissance soutirée. Bien sur tu peux l’estimer, mais cela reste un bon moyen de changer la consigne fil pilote pour pas cher.
Je reste très sceptique sur l’efficacité du plugin délestage vs délestage compteur.
Bonjour
J’interviens peut-être un peut tardivement, mais qui dit radiateurs électriques comme moyen de chauffage dit besoin d’un délestage.
Avez-vous pensé à ce point là ?
A ce jour sauf erreur, aucun système plug and play de pilotage de radiateurs électriques via fils pilote ou non ne permet de délestage.
Pour être passé par là il y a peut de temps sur une bâtisse en pierre de 230m2 environ avec une chaudière électrique sur planchers chauffant pour une Sde et toutes les autres pièces (9) avec des radiateurs électriques soit munies de FP soit juste en On/Off, ou tous les radiateurs ont été installés il y a 10 ans.
Pour avoir cherché pendant de nombreux mois pour piloter le chauffage à distance car location saisonnière, mis à part Delta Dore avec les thermostats Tydom ou Schneider avec les Wiser, je n’ai rien trouvé répondant à ce que je cherchais pour piloter la température de l’ensemble des pièces.
Je suis partie avec la solution de Schneider qui me fait du On/off sur l’alimentation électrique de l’ensemble de mes radiateurs via les relais avec une gestion de température par pièce via des thermostats sans fils. Par contre j’ai gardé mon délesteur actuel car pas de solution connecté avec le thermostat qui lui pilote via le fils pilote 3 zones de chauffage. Mais on ai très déçu de ce fonctionnement car il y a des pièces où les radiateurs ne fonctionne pas assez souvent.
Sachez que Schneider va sortir en début d’année 2023 une nouvelle version permettant à priori une gestion de capteur plus important (ouverture fenêtre, fumées,…) ainsi qu’à priori une gestion du délestage mais j’attends un appel de leur spécialiste pour en être sûr car dans mon cas je ferrais l’évolution.
Certes cette installation n’est pas sur Jeedom mais il me semble avoir lu quelques posts sur la possibilité de remonter les infos car ça communique en Zigbee, mais ce n’est pas ce que je cherche pour cette installation comprenant 14 relais de pilotage de radiateurs, 10 thermostats d’ambiance et un relais de pilotage de chaudière, que je gère via une application (Wiser Home).
Je gère mes radiateurs juste en fonction de la température, est en fonction de la consigne de température je gère les modes hors gel, eco, absence, confort.
Pour vous à vous de fixer la gestion du Chauffage que vous voulez, mais une simple sonde de température remontée dans Jeedom pilotant un relais sur l’alimentation du radiateur peut faire l’affaire
Après il suffit de faire des scénarios pilotant les relais en fonction de la température souhaitée dans les pièces, et dans ce cas moins il y a d’électronique sur le radiateur mieux il se comportera
Il manquera une gestion du délestage si besoin mais elle peut également être relié à Jeedom
A vous de voir où vous voulez mettre toutes vos billes pour ma part je voulais du plugin and play
Je suis full électrique chez moi (planchers chauffants [6 200 W] / Sèches serviettes [2100 W] et rad. à inertie [6 500W] sur FP, j’utilise le #plugin-delestage et des Qubino rail din (avant de les avoir j’utilisai de simple Diodes sur contacteur KNX).
Le plugin me permet d’avoir un abonnement de 9 KVA et de chauffer une maison de 160M² sans risque de coupure du compteur
Personnellement je gère pour le moment le fil pilote avec des modules Shelly. C’est totalement pilotable en local et le jour où la box Jeedom plante je peux toujours accéder juste via l’adresse IP.
Je trouve cette fonctionnalité intéressante par rapport à des modules zigbee ou z-waze.
J’apporte ma pierre à l’édifice, j’ai un système similaire aux autres personnes du post.
Au début je pilotais uniquement les ordre de chaque radiateur et chaque radiateur chauffais quand il voulait selon la température de chacun, c’est peu optimiser et moins confortable.
Aujourd’hui j’ai mis un 25° en confort sur chaque radiateur et le plugin thermostat gère le reste, soit le on ou off… C’est bien plus confortable. En cas de coupure lors du reboot les qubino reprenne l’état initial, c’est des paramètres à gérer… Jeedom est ondulé et j’ai aussi le plugin watchdog qui veille au grain. 3 ans que je suis dans ma maison et aucun problème de fiabilité de ce coté.
? Si je veux pouvoir régler la temp. plus finement que « Hors gel / Eco / Confort / Off », est-ce qu’il y a des contraintes dont il faut tenir compte (fil pilote sur les radiateurs j’imagine mais est-ce suffisant ?) et ensuite, pour démarrer gentillement sans se retrouver coincé trop vite, que faut-il prévoir a minima sur la partir domotique à proprement parler pour avoir quelque chose d’opérationnel sans (trop) se prendre la tête ?
