Punition collective

Bonjour ,fan de la première heure du plugin jeedomconnect et ayant participé (financièrement) au développement de celui-ci ,je me retrouve em… par ces fenêtres systématiques rappelant de donner des infos de bon sens à ceux qui écrivent sur le forum … je me retrouve puni de manière unilatérale parce que ce geste de bon sens n’est pas complété par des oublieux qui demandent de l’aide et ne pensent même pas à préciser les données de base pour être aidés !
Si je peux comprendre qu’il est usant de répéter à longueur de forum de rajouter ces infos ,pour les développeurs , je trouve qu’une solution moins contrariante pour les utilisateurs aurait pu être trouvée que d’avoir à cliquer systématiquement pour la faire disparaitre … Une fois à l’ouverture du plugin ,cela était compréhensible , mais là c’est abusé ,cela tient de la punition collective…et je rappelle que c’est interdit :wink:
et à titre d’exemple

Jeedom Core : 4.2.20
Version JC : 1.3.1
DNS Jeedom : non

Equipements :
  Tablette S JC : v1.2.0 sur android
     Redmi note 10 S : v1.3.0 sur android [os : 30]
  Redmi note 10 V : v1.3.0 sur android [os : 30]
  
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:rofl:

Jeedom Core : 4.2.20
Version JC : 1.3.1
DNS Jeedom : oui

Equipements :
  Tel JP : v1.3.0 sur android [os : 28]

Si tu as correctement lu les infos tu auras donc vu que ca n est pas de facon illimité mais que la fenetre arrete de s ouvrir a un moment !

Si ca n est pas le cas je te laisse relire le post que j ai écrit a cet effet dans le fil d actu du plugin qui donne les détails.

Si par contre la fenetre continue de s afficher c est que tu ne prends pas le temps de lire, ni de cliquer au bon endroit…! :slight_smile:


(Et malgré le fait de ces affichages, depuis la dernière maj j ai quand meme encore du demander les infos… comme quoi l affichage n est peut etre meme pas encore suffisant !!)

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Si tu savais le temps que ceux qui aident (et en particulier @tomitomas !!) passent à demander les informations complémentaires. Je peux t’assurer que les 3*10s d’attente (lorsqu’on a bien lu le message et bien cliqué sur le bon bouton :wink:) ne représentent rien.
Ce n’est pas une punition collective. Juste un gain de temps pour tous

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Personnellement je comprends ton avis. J’ai même un patch qui s’applique sur le code pour virer l’ouverture de la fenêtre.
Je comprends la frustration des développeurs de ce plugin ou de jeedom de manière générale mais ca devrait être à jeedom de faire un lien entre une installation et un message du forum en cas de remontée de bug, pour lier les informations techniques anonymisées à un sujet. Depuis le temps …

Ici c’est une initiative que je trouve très maladroite, surtout sur des installations de productions d’utilisateurs. Je comprends très bien l’idée derrière, mais ma plateforme n’est pas un jeu, et je n’autorise pas qu’on me relance avec des panneaux d’infos autant de fois que le développeur en a décidé.

C’est un point, pourtant de détail, que je juge très négatif pour cette application car il montre un mauvais aspect. Ca montre qu’il manque une validation des plugins avant publication sur le market afin de vérifier qu’ils sont en cohérence avec des chartes globales de développement de plugins. Des choses qui paraissent évidentes partout mais qui ne le sont pas quand on parle de jeedom.
Et surtout voué à l’échec, vu que ce n’est pas le fond du problème et que tout le monde en fait les frais. Une vraie bonne grosse mauvaise idée, à mon avis, qui attire l’attention là où il n’y aurait même pas besoin de le faire. Dommage !

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J’ai indiqué a plusieurs endroits que l affichage n est pas en illimité tant que tu prends le temps de lire.

sera affiché 3 jours de suite

Comme le dit @ngrataloup plus haut, si tu consideres que 3x 10sec c est trop … ben désolé pour toi !

Mais en effet c est rapidement pénible etalement de mon cote de systematiquement demander la meme chose ! C est assez marrant que ca pose probleme dans un sens mais ca ne derange pas dans l autre…!? :thinking:

Et comme tu le soulignes l info n est pas dispo de facon automatique … bonne ou mauvaise solution elle est mise en place ! Qu elle plaise ou pas, elle est mise en place.


Apres n oubliez surtout pas l essentiel, personne ne vous force a utiliser quoique ce soit. Que d autres plugins existent et que chacun est libre d aller ou bon lui semble. :slight_smile:

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Merci de remettre encore une fois en doute ma capacité à lire, sachant que tu l’as déjà mis en cause trois fois de suite dans le plugin … ça va commencer sérieusement à devenir un peu lourd ! :wink:

Je suis bien au courant de tout ça, puisque je surveille les retours sur le plugins depuis la nouvelle mise à jour stable pour voir si ça choque d’autres personnes. J’aurais même été probablement le premier à faire le message à ce sujet, mais je ne me lance plus dans ces débats sans fond au final les intervenants te font remarquer d’aller voir ailleurs quand tu n’es pas content et que ça ne va pas dans ton sens. Au final, il ne faut pas se leurrer, c’est ce qu’il se passe petit à petit.

Bref … je pense que c’est une question avant tout de maturité en terme de développement, de choses qu’on se permet ou non de faire sur les installations de ses utilisateurs. Certains trouveront ça fun, d’autres utiles, et d’autres ne veulent pas voir ça chez eux, et ils auront probablement tous un peu raison, mais ce n’est pas une raison pour ne pas tous les écouter.

En tous cas personnellement ce genre d’initiative malvenue suffit à suspendre toute mise en avant de ce plugin. Une dernière fois je le redis je comprends la motivation, certainement pas l’implémentation. Un panneau, une seule fois, sérieux, expliquant le problème, avec une attente de quelques secondes pour s’assurer que l’info a été lue, une case à cocher si tu veux, et ce panneau n’apparaissant plus et on en parlait peut être même pas. Ici j’ai eu l’impression d’etre pris pour un demeuré, plusieurs fois et sur mon installation de prod.

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si tu lis les posts sur JC, tu devrais pourtant savoir que c’est plutôt ce qu’on fait ici … enfin … je pense !?

il me semble d’ailleurs que tu devrais plutôt être bien placé pour le (faire) savoir, puisque différentes remarques/besoins que tu avais soulignés/demandés ont été (rapidement si ma mémoire est bonne ??) mis en place, non !?
mais peut etre que ca n’était pas de « l’écoute » dans ce cas là … :thinking:

Je ne suis pas venu pour distribuer des bons et des mauvais points en fonction de ce qui me plait ou me plait pas sur le plugin, ce n’est pas mon du tout mon rôle.

Je suis venu pour aller dans le sens du créateur du sujet initial en disant que cette boite de dialogue est assez voir très maladroite. Je n’ose même pas imaginer si tous les développeurs de plugins jeedom se lancent dans ce type de délire, à quoi va ressembler ensuite mon installation.

C’est une raison d’ailleurs pour laquelle, autant que possible, je reste toujours sur les plugins officiels. Ici j’ai fait un écart, avec de bonnes surprises, certes, mais aussi des moins bonnes.

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Bonjour à toutes et tous,

Utilisateur du plugin et de l’app depuis le début mais également de community pour échanger, demander de l’aide, me renseigner ou autre, je ne suis absolument pas choqué que me soit rappelé de coller des informations permettant une aide plus rapide et plus efficace.

Je ne trouve pas que de devoir cliquer trois fois sur un bouton soit un problème, et pour rappelle les infos demandées sont préparées par un simple clic suivies d’un copier/coller des plus simple.

Nombre de demandes sur community ne comportent aucune information (et c’est vrai pour un grand nombre de sujets) et pour rappelle Madame Irma n’est pas parmi nous. Le message « ça ne marche pas » sans un minimum de contexte ne donne pas envie de s’investir dans une recherche de solution.

Nous avons, pour JC, la chance d’avoir des développeurs à l’écoute et qui plutôt que de se lasser ont décidé d’inviter les utilisateurs à coller (il n’y a même pas besoin de se demander quelles sont les infos) le minimum d’informations utiles.

Alors un peu de décence et arrêtons de déconner, il n’y a pas de punition collective.

Merci à @jared-94 et @tomitomas pour leurs développements, leurs aides et surtout ne lâchez rien

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Désolé que tomitomas le prenne comme cela : << Apres n oubliez surtout pas l essentiel, personne ne vous force a utiliser quoique ce soit. Que d autres plugins existent et que chacun est libre d aller ou bon lui semble.>>
cela me semble très limité comme réaction…Comme ouverture d’esprit ,on a vu mieux…
Ce n’est pas la qualité du plugin qui est en cause ,mais l’initiative malheureuse prise comme solution apportée à un problème récurent et totalement incompréhensible de personnes qui demandent de l’aide sans indiquer un minimum d’information.
Surtout que cela ne résoudra pas le problème de façon totale…
Une apparition ,je comprenais tout à fait…pourquoi trois ,pourquoi pas 10 , pourquoi pas systématique…?
C’est une question de principe !
De généraliser un mauvais comportement et prendre tous les utilisateurs pour des demeurés immatures ne me semble pas correct…Si quelqu’un demande de l’aide ,sans donner ses informations évidentes ,ben qu’il reste dans sa mouise ! M’i

nfliger une fenêtre ,même teintée d’humour ,me prenant pour un crétin ,j’apprécie moyen…
Par ailleurs ,c’est très facile de dire agressivement d’aller voir ailleurs sur une autre application en se cachant derrière le fait que jeedom ne permet pas de se faire rembourser une contribution ou un achat !

Quand bien même ,je ne regrette pas ma très modeste contribution à ce plugin formidable , qui a dû nécessiter de longs mois de travail ,et dont les développeurs répondent ,en général, avec patience et bienveillance, aux remontées ou autres interrogations parfois répétitives ou infondées des utilisateurs dont je vais continuer à faire partie…

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Bonjour à tous,

J’en remet une couche, je rappelle que l’application est véritablement gratuite, pas de publicité, pas d’abonnement pour accéder à la fonction B après avoir été alléché par la fonction A, pas d’achat pour la mettre en place et il a même fallu insister pour avoir le droit d’offrir un café (virtuel mais café, soit chez le francilien que je suis au maximum 3€).

Des heures carrés à développer, à intégrer nos demandes diverses et variées, à nous aider quand nous avons paramétré avec nos moufles, à déboguer et j’en oublie.

Alors nous pouvons soutenir la solution retenue (3 clics en trois ouvertures du plugin) qui reste quand même complètement acceptable et ne fait que nous rappeler la nécessité de faire nos demandes avec quelques informations utiles.

Je ne comprends pas la gêne exprimée, je la trouve même à la limite de l’indécence (surement parce que je ne la comprends pas et ne la partage pas).

Faut-il supprimer le message et ne pas avoir de réponse quand les informations minimales ne sont pas fournies? C’est une autre solution! Honnêtement et personnellement je préfère la position retenue par @jared-94 et @tomitomas.

Bonne journée à tous.

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Salut,

C’est le cas pour l’ensemble des produits numériques vendus en France, il ne s’agit en aucun cas de la position de Jeedom mais bien de la législation en vigueur.

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Je pense juste que le sujet est malheureusement parti en cacahouète à cause du titre peut être un peu trop provocateur, mais j’imagine plus ironique qu’autre chose, et nos vieux travers reviennent vite à la charge, de part et d’autre.

Je ne pense pas que proposer d’aller voir ailleurs soit la meilleure idée possible, surtout pour l’amélioration possible de ce plugin, mais je l’ai pris effectivement comme une demande pressante de ne surtout pas se plaindre.
Et je ne pense pas non plus dans cette fonctionnalité qu’il y avait une volonté de mal faire, mais d’essayer de compenser des faiblesses récurrentes sur la remontée d’aide dans jeedom.

Et donc je pense très honnêtement que plutôt que faire sortir cette fonctionnalité du chapeau et si ça n’a pas été fait (je ne suis pas au courant évidemment de discussions privées) j’aurais trouvé ça bien plus pertinent de faire une proposition de ce qui aurait pu être fait dans ce plugin comme remontée d’info technique et de proposer à jeedom, soit dans core, soit dans un plugin spécialisé « debugging » pour la modularité, et d’y centraliser cette synchro forum/discord de remontée d’info technique.
Donc qu’un utilisateur retrouve facilement pour un plugin donné les infos techniques à partager, voir même qu’un message « template » forum ou discord avec les tags soit créé pour lui directement depuis son interface jeedom. Une idée comme ça, j’en ai même pas discuté autour de moi.

Je le redis, dans le fond les développeurs de ce plugin ont raison, il faut trouver un moyen technique de partager l’info dont ils ont besoin au moins pour orienter les questions (ne serait ce qu’android/ios, la version et tout ça) moi ce qui me pose problème c’est la forme, l’humour de la fenêtre, ça ne passe peut etre pas pour tout le monde, moi c’est pas passé, c’est sûr, je trouve ça lourd, et surtout rien qu’à m’imaginer que ça fasse boule de neige et que tous les plugins s’y mettent, je trouve ça désorganisé au possible.

Donc c’est une tentative, j’espère juste qu’elle sera transformée pour du mieux, que ce soit moins accusateur, plus informatif, et moins intrusif.

Concernant le remboursement de plugin, j’imagine que c’est hors sujet ici, c’est probablement une remarque liée au fait qu’on ne peut pas tester un plugin, et je comprends la raison étant donné qu’il arrive même sur de l’officiel que la qualité ou la compatibilité ne soit pas du tout au rendez vous. Au hasard … le plugin de l’app mobile officielle … mais ici ça ne s’applique pas du tout vu le mode de rémunération des développeurs qui est probablement proche du néant voir négatif pour eux. Là dessus je suis désolé je ne peux pas suivre dans ce sens ! :joy:

Bonjour à tous

Pour moi il n’y a pas besoin d’en faire tout un foin.

C’est très compréhensif au vu des répétitions pour avoir ces infos dans les posts de la communauté.
Et franchement, ça ne me dérangerait pas du tout qu’il y ai les mêmes demande dans d’autre plugin.

Il faut aussi ce dire que c’est que c’est une demande espérons le que passagère une fois que les utilisateurs l’auront enregistré.

Par contre, épinglé un sujet dans la section du plugin peut-être une solution alternative.

Après c’est peut-être au forum d’évoluer en pouvant insérer une signature dans nos posts avec nos information (une signature personnalisée en fonction du TAG du plugin serait le top).

De plus, les infos comme dit précédemment sont très facilement partageable et même depuis l’application,
Perdre 10 secondes de temps en temps pour en faire gagner beaucoup plus aux développeurs qui on fait un sacré boulot est pour moi tout à fait normal.

Bonne journée à tous

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il est peut-être temps de clore cet échange et le temps passé à écrire pour seulement 3x10s d’attente. on note que certains sont pour, d’autres contre, ca ne fera pas avancer le débat, et c’est aux devs de décider de la meilleure méthode, c’est leur plugin.
Ils sont ouverts à toute amélioration fonctionnelle. Si vous avez des idées d’évolution (même si ils ont déjà le cerveau en ébullition permanente), n’hésitez pas, ca sera plus constructif que de débattre de la couleur des boutons choisis (ah non, je ne veux pas relancer un autre débat :rofl:)

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