Je viens vous voir car je suis en train de construire ma maison et je souhaite mettre de la domotique absoluement PARTOUT (Waf obtenu !).
Quand je dis partout voilà ce que j’ai en tête (Je prends des idées bonus si vous en avez):
Volet (Centralisé par le constructeur: Somfy)
Chauffage (Idem, pompe à chaleur)
Lumières avec variateur
Portail automatisé
Sécurité (Caméra, détécteur de mouvement/d’ouverture de portes, fumée, sirenne. . . )
En option : Serrure d’entrée connectée
Je me demande si tous ces modules sans fils c’est pas trop mauvais pour les enfants et nous (3 enfants de moins de 5 ans). Je suis pret a lire des articles/etudes qui prouvent le contraire. . . . . ou non !
Comme je construit, je me demande si c’est pas le moment de tout mettre en filaire ou du moins la plus grande partie possible.
Que me conseillez-vous et pouquoi, filaire, non-filaire ou les 2? (On ne joue pas au Burger Qwizz !)
Selon l’option j’aviserai, dans le sans fil j’ai déjà toutes les idées et modules. Pour le non filaire j’aurais besoin de toutes vos lumières.!
Pour le moment je suis sur Jeedom depuis plus de 4 ans.
Mon infra se compose de :
Le cerveau est un RaspBerry Pi 3b avec Jeedom a jour!
Tous les chauffage sont sur du Fibaro double contacteur pour gérer le fils pilote
La T° des pièces est suivie par du RFX via des sondes THGN122 d’Oregon (en train de switcher sur les Aeotec multisensor ZWave)
Toutes fenêtre ont des détecteurs d’ouvertures Xiaomi
Les lumières « non murales » sont des Yeelights
La TV et le pack multimédia est géré par la multiprise Greenwave
Le tout est connecté à ma Google Home!
Le rasp commence à être un peu léger dans certaines captures de vidéos ou autre. Je vais donc basculer sur un serveur qui trainait au boulot avec un i7 ca devrait le faire !
Je pense que c’est un choix assez personnel et surtout un choix de budget. Le problème avec le câblage, je dirais, c’est qu’il y a peu d’options et qu’elles sont pour la plupart coûteuses, du moins dans mon pays.
Ma recommandation, qui ne signifie évidemment pas qu’elle est la meilleure, serait la suivante. Mettez toujours des tubes pour les câbles supplémentaires (pour les câbles de réseau ou autres qui ne passent pas par le canal de lumière). J’essaierais de rendre la sécurité principalement câblée, y compris les caméras POE, le reste étant, je pense, non critique, je mettrais des modules sans fil soit zwave, zigbee, shelly (qui sont très à la mode, mais personnellement je n’inspire pas beaucoup de confiance) … etc.
Surtout avoir un bon endroit pour centraliser tout le cerveau de la domotique où se trouvent les switches, l’onduleur, le serveur … etc.
Si je devais construire une maison, je mettrais des gaines et des câbles partout pour en mettre le plus possible en filaire.
Tu pourras toujours mettre du sans-fil occasionnellement.
L’intérêt est la fiabilité, la portée, la solidité du maillage et, point non négligeable, le fait de ne pas avoir à gérer de changement de piles.
Sans hésitation : Filaire au maximum !
Moins de pile, moins de déconnexions, moins de perturbations, plus de fiabilité et pour finir, et pas des moindre, plus de sécurité (brouillage) !
Hello, j’ai construit ma maison il y a 10 ans sans la penser « domotique »; je suis donc parti sur du sans fil, principalement zWave; plusieurs années après, j’ai aménagé mon garage (cellier, mezzanine, etc…) et j’ai tout fait en filaire.
Si je faisais construire une maison aujourd’hui, je mettrais tout en filaire « au maximum », principalement pour des raisons de fiabilité: Jeedom est stable mais Raspbian n’est pas infaillible, les plugins non plus, les clefs USB non plus… bref, ca fini par planter ou se dégrader.
J’ai mon alarme, les détecteurs, les prises et les lumières de tout le garage en filaire sur une IPX, AUCUN problème et ultra robuste.
Y’a d’autres arguments de sécurité (pas de brouillage) et de confort (pas de pile).
Je te conseille:
sécurité (détecteurs de mvt int et ext, camera, sirène, détection ouverture, volets) en filaire,
chauffage (chauffage & chauffe-eau) en filaire (robustesse, fiabilité, forte puissance),
éclairage en filaire au maximum; il me parait utile de piloter le porche, l’extérieur, le salon. Les chambres, toilettes, salle de bain, çà me parait moins utile, sauf pour être sur que tout est éteint qd tu pars.
prises en sans fil; selon moi, tu n’auras pas besoin de toutes les piloter et parfois il te faut de la puissance. Donc quelques prises pilotées bien placées et déplaçables devraient suffire.
Note: L’IPX fait le minimum, si tu veux des trucs plus poussés, il lui faudra un Jeedom avec.
Je serais toi, je ferais simple, comme pour un réseau informatique.
Tout arrive et tout repart d’un point central situé à proximité du tableau électrique qu’il faut prévoir avec beaucoup de place.
Tant qu’à faire, fait câbler toute ta maison en câbles réseaux CAT7 qui eux aussi arrivent à ce
point central sur lequel tu feras arriver box et swtich et baie de brassage.
Ne lésine pas sur les prises réseaux, on n’en a jamais assez.
Autre point qui a son importance, ne fait mettre que des boitiers d’encastrement profonds, 50 mini. Tu verras, ça aide.
Avec ça, normalement, tu es paré à toutes éventualités.
Le problème, c’est que ça va te coûter un bras.
Mais qu’est-ce j’aimerais avoir une maison pensée comme ça.
Un conseil également… Si tu as l’occasion de laisser des gaines en attente, n’hésite pas à le faire. Je m’explique.
Aujourd’hui, tu as imaginé un agencement, un salon, etc… demain, ça peut évoluer et tu auras envie de mettre un projecteur ici, une enceinte 5.1 la bas, et tu n’y avais pas pensé…
Chez moi, j’ai mis des gaines vides, en attente d’un futur besoin, qui arrivent, depuis le tableau électrique, à des endroits précis (angle de mur par ex); elles débouchent prés de gaines existantes (prises électriques par ex.) comme cela elles sont facilement accessibles ou elles débouchent librement dans les combles.
Ça te permettra de « faire ce que tu veux » dans le furur; ça ne coûte rien (le prix d’une gaine 20mm est ridicule). Perso, je les ai posées moi même, pendant que l’électricien intervenait, avant que la chape du sol soit coulée. Ça m’a pris 1 journée, ça m’a rien coûté, et je suis paré pour le futur.
Penses-y.
J’ai tout fait en filaire pour des raison d’habitudes professionnelles (je ne connais aucun système d’automatisme professionnel fonctionnant sans fil) et afin de limiter l’exposition aux champs électriques de mes enfants.
N’importe quel électricien industriel conseillera de mettre du bus partout (même s’il ne sait pas lequel).
KNX est vraiment une solution pérenne et pertinente à mon sens, dans le cas d’une installation neuve. Le seule difficulté est de maîtriser le logiciel ETS et de lire le manuel de chacun des participants. Expliquer le mode de câblage à l’électricien fut aussi très drôle (non, il n’y a pas de va et vient…). Mon coffret fait plus du double de taille qu’un coffret classique (toute la puissance ramenée sur la goulotte de droite)
Alors je vais être beaucoup plus nuancé que les autres.
Si tu construis une villa de luxe alors knx sans hésiter.
Mais si tu construis une maison de Monsieur tout le monde, alors pose toi quand même la question de la revente éventuelle. Les automatismes font peur. Si une personne lambda achete ta maison, il devra faire appel à un domoticien (€€€) au moindre souci, que ce soit un changement de fonction d’un automatisme, un module HS, un agrandissement futur de la maison, ou des travaux d’électricité.
Pour l’histoire des ondes, si tu te préoccupes des niveaux d’émissions des protocoles maillés comme zwave et zigbee, commence par virer, dans l’ordre ton téléphone DECT, ton portable, le CPL, le wifi, les appareils électroniques et leurs alims qui rayonnent !
Il y a trois ans j’ai fait le choix après des mois de réflexion de partir sur du zwave posé par moi même dans ma maison de Mr tout le monde. A l’époque j’avais fait ce choix par dépit. Je n’arrivais pas à trouver de personne fiable pour me poser du KNX sans que le prix soit exhorbitant et je n’avais le temps ni de former mon électricien ni de faire la pose. Avec du recul, je pense avoir fait le bon choix, et je referais le même si je reconstruisais demain ( sauf si mon budget construction triple entre temps)
Effectivement, niveau prix, tu as bien raison @anto35. Une solution IPX devrait être plus abordable que du KNX (mais il faut tout ramener au compteur, donc, surcout côté installation elec).
Là ou je ne partage pas ton avis, c’est la revente et la complexité.
Pas de complexité: tu as toujours un bouton et une lumière… la domotique peut faire plus que ça mais à minima, avec IPX ou KNX, tu appuies sur un bouton pour allumer ou monter tes volets… et ça, ça ne fait peur à personne normalement. La domotique rajoute des fonctions mais ta maison doit rester pilotable de manière traditionnelle.
Pour la revente, soit la personne n’en a pas besoin et ton IPX fera « passe plat » (inutile d’imaginer la reprendre avec toi et la remplacer par des télérupteurs, je doute que ce soit rentable); soit la personne est intéressée et ta maison aura pris de la valeur (bien plus que les kkes 100aines d’euros d’IPX).
Note: J’ai une maison en France ultra-domotisée… elle est en location avec un locataire qui n’a aucun intérêt/compétences pour cela… mes scénarios sont désactivés, mes modules aussi, mes capteurs inutilisés, ma VM consomme 0,1 CPU… Et mon locataire vit normalement en appuyant sur des boutons…
On est bien d’accord que le fonctionnement nominal ne pose en aucun cas souci. Par contre, ne te leurre pas trop sur la revente. Les installations domotiques filaires sont à double tranchant. Un ami agent immo a eu un moment en commercialisation une maison de 120 M2 entièrement domotisée en knx (par le proprio). Il m’avait raconté les visites et c’était à mourir de rire. Il avait fini par refuser de la faire visiter en fonction des profils, les prospects prenaient peur en voyant les inters tactiles et le tableau knx. Sortis du profil 30-45 ans ingénieur, tous étaient littéralement flippés par le coût de maintenance (réel ou non) de l’installation. La maison a été vendue au prix du marché mais avec un délai 4* la normale et un nombre de visites important. On est d’accord que c’est un cas, et que dans certaines conditions tu dois pouvoir être moins impacté à la revente mais quand même.
Concernant ton exemple de location, dans le cas de la location l’installation électrique et sa maintenance reste sous responsabilité du proprio donc ça n’a effectivement aucun impact on est d’accord.
Pour finir, la comparaison entre knx et ipx n’a aucun sens. Jamais je ne baserais une installation sur un produit comme l’ipx, aussi bon soit il. Des standards comme zwave et knx sont pour moi beaucoup plus pérennes et rassurants.
Je cautionne le point de vue de anto35.
Ma maison est équipée KNX plus quelques éléments radios Zwave Steinel et Zigbee Legrand (hélas avec les deux versions MyHomePlay et WithNetatmo).
Conception pour qu’un utilisateur non averti n’aie JAMAIS à mettre les mains dans le « comment ça fonctionne » et n’aie JAMIS à se soucier de quelque programmation que ce soit. Par exemple l’ensemble d ela domotique continue de fonctionner à quelques fonctions de confort près si la box est HS.
Pour la revente envisagée (à terme) j’ai tout documenté à 2 niveaux :
les documents pour un électricien qui serait amené à intervenir pour faire des évolutions (plans d’ensemble, schémas de cablage, manuels de maintenance, sauvegarde ETS, image disque box domotique, manuel maintenance configuration Jeedom, …) ou réparations lourdes après domages par exemple
le document pour le maître de maison qui aurait à faire la maintenance courante de Mr ou Mme Tout le Monde (remplacement ampoules, reboot box domotique, éventuellement remplacement d’un inter)
J’ai aussi approvisionné des pièces de rechange pour que la solution tienne sur au moins 20 ans (sinon 30) (modules radio en double ou en triple pour chaque modèle ou chaque type, box domotique exactement identique à celle installée yc logiciel et configuration, tablettes murales de commande, clefs USB radio, modules KNX du tableau, …).
Donc en partant du principe que la domotique ne sera pas un argument de plus value à la revente au moins elle ne sera pas non plus un argument de moins value.
).
