justement, l’intérêt que je vois au temporel est de donner une variation du genre si puissance demandée par le plugin=100%, lancer consigne de +2 a la pac, si puissance=70 => +1
quelque chose dans ce gout là. Je souhaite aussi arrêter et démarrer la pac le moins possible.
ma solution et un scénario qui « révise » la consigne a donner a la pac toutes les heures, je me demande déjà si c’est bien bon pour elle d’avoir un ordre toutes les heures
pour moi un hystérésis est uniquement une forme que j’ai découvert dans l’aimantation et dans mon scénario, sa valeur est de chaque coté de la consigne voulue : vocabulaire ou abus de langage mais on arrive se comprendre
dans tous les cas, pour moi, en régul, un hystérésis sert a de la régul en TOR : c’est ca qui me gène
OK mais tu va donc envoyer des information de changement de puissance à ta PAC régulièrement. Une régulation n’aime pas cela. On ne peux pas changer le point de consigne trop souvent.
Le mode temporel est adapté (selon moi) a un équipement qui n’est pas doté de sa propre régulation.
la régul, vu sa qualité a cause de sa sonde non déportée, qu’elle aime ou pas, je m’en fiche un peu lol et là, ben elle ne régule que pendant une heure a chaque fois …
je crains plus pour la pac mais je ne trouve rien ni personne qui me dise que c’est dangereux
encore une fois, c’est de la littérature, le principe est :
"< consigne- valeur que j’appelle comme je veux => il faut chauffer
"faut rien faire
"> consigne + valeur … => faut refroidir
Du coup je ne suis plus sûr de te comprendre. On résume
Sur ta PAC tu as une régulation propre pour chaque unités intérieures.
Par pièce tu as un point de consigne et ta PAC fait le job toute seule. Tu peux changer tes valeurs de point de consigne en fonction de la période de la journée ou occupation.
Le mode hystérismes permet donc essentiellement de gérer la fonction marche / arrêt de ton unité intérieure de ta PAC. La régulation de ta pièce est dans tous les cas faites par ta PAC (ou plus précisement ton unité intérieure)
Le mode temporel, va demandé une succession de MARCHE / ARRET de ton unité intérieure même si tu es en dessous de ton point de consigne. Ta régulation propre à ta PAC va perdre la boussole.
En terme technique (métier de la régulation), le mode temporel est ce que nous appelons du chrono proportionnel. Ceci marche bien pour un équipement, sans aucune régulation propre mais plutôt de type MARCHE / ARRET
déjà, je me chauffe partout au fioul + tete thermo sauf dans ma pièce de vie où j’ai une seule et unique unité intérieure que je commande avec un broadlink. des scénarios gèrent les jours et heures où il faut envoyer des consignes (radiateur eau et pac tout pareil)
j’ai ajouté un scénario supplémentaire qui modifie ou pas, toutes les heures, l’ordre envoyé a la pac par rapport a la phase de température et par rapport a la température désirée. Pas on et off, hein, il modifie la consigne
c’est là que je ne suis pas d’accord !!
je me sers d’un hystérésis pour savoir si je suis loin ou proche de la valeur souhaitée. De cet écart et de la phase actuelle de température (montante ou descendante), j’en déduis, enfin, le scénario en déduit un ordre a envoyer a la pac. Ceci toutes les heures.
le mode temporel du plugin délivre une valeur « puissance de chauffage » qui pourrait peut être être récupérée pour affiner la chose …
je bannis les ON et OFF au maximum !! la pac ne s’arrête que les jours ou le soleil veut bien me chauffer a travers la baie vitrée en fait et s’il y a arrêt, ca dure au moins une heure, plutôt deux par expérience.
l’hystérésis est normalement un mode marche/arret, le chrono temporel aussi mais si on transforme la masse de temps calculé par le chrono temporel en puissance, ca se tient. Une personne a fait un truc du genre pour un poêle a granulés
OK mais ta PAC quand tu lui envoie une valeur de point de consigne (exemple 20°C), normalement sa régulation doit faire toute seule le nécessaire pour atteindre les 20°C.
Si tu as un écart entre ton point de consigne et ta température (au bout d’un certain temps), c’est pour une des conditions suivantes :
Petites questions :
. Quand tu changes ton point de consigne à la hausse, ton unité intérieure délivre plus de chaud (augmentation du débit) ?
Normalement cela doit être le cas, sinon problème de régulation (ou pas de régulation propre)
. Si tu ne fait pas de modification de ton point de consigne, au bout d’un certain temps (en régime établi), l’écart entre la température et le point de consigne est il toujours le même ?
Bien évidement sur 2 jours différents l’écart doit être différent car les apports internes et externes ne sont pas les mêmes mais sur une période de 30 mn à 2 hrs en régime établi
Quel est ton équipement de PAC (marque / modèle ?
Oui c’est possible avec l’option limite les cycles et pseudo PID dans le mode temporel.
C’est déjà utilisé pour une pac, il te faut pouvoir régulé ta pac:
Tuto:
Moi de mon coté j’ai des PAC qui ont une régulation propre qui fonctionnent correctement
Si j’ai un point de consigne de 20°C, j’ai bien en moyenne mes 20°C dans la pièce.
J’utilise pour le thermostat une sonde dans la pièce qui n’est pas celle de l’unité interiieure. Elle est donc bien le reflet réel de la pièce
Le pugin thermostat me permet donc de changer le point de consigne en fonction de la période de la journée et de lancer la marche de l’unité intérieure si je suis en dessous de mon point de consigne (20°C) et de l’arrêter si je suis en dessus du point de consigne + 2 °C (soit 22°C).
Dans le cas où je suis à 22°C (et au dessus) cela implique obligatoirement que je n’est plus de soufflage de mon unité extérieure car sa régulation propre est en fonctionnement. Le module est donc en fonctionnement marche (volet ouvert) mais pas de débit air.
Le plugin thermostat en mode Hysteresis me permet donc d’arrêter mon unité intérieur car je suis au dessous du point de consigne + 2°C
Si je me mets en mode temporel, le plugin thermostat va demander des phases de marche / arrêt (ou des changements de point de consigne dans ton cas) pour réguler MAIS la regulation de l’unité intérieure fait déjà le job.
Et on sais quand il y a 2 pilotes dans un avion, cela ne va pas
De plus j’avouterai que le mode temporel est intéressant quand le système à un minimum d’inertie (type radiateur chaleur douce …). Pour une PAC air/air l’inertie n’est pas aussi importante
Bon après à toi de faire le test pour de faire ta propre idée mais je doute que tu trouve un fabricant de PAC qui te valide ce mode de fonctionnement sans impact à terme sur l’éuipement de la PAC
1- il y a une régul mais elle est tout sauf précise et surtout, encore une fois, il y a une puissance mini qui est de 1300W obtenus, donc même si le soleil tape dans la baie, il y a toujours un radiateur de 1300W au milieu de la pièce : ca limite la régul …
2. la sonde est intégrée et impossible d’en ajouter une.
3. si tel est le cas, c’est depuis son installation. Je rappelle que la sonde est dans l’unité intérieure et non dans la télécommande …
lorsque je change de consigne, la température suit et on entend ou on sent que ca chauffe plus ou que ca chauffe moins
en régime établi, un samedi ou la consigne est de 19 depuis 6h jusqu’à 21h, la température est respectée et constante s’il fait froid et pas de soleil ou de cuisine (fours, plaques, etc, …). je dirais en ces termes : elle monte et reste facilement a la consigne, par contre, si on chauffe par ailleurs, elle a du mal a réguler par le bas on va dire … compréhensible ?
MSZ HJ50VA Mitsu
oui, j’ai déjà lu ce post mais le code m’est rédhibitoire et surtout inconnu, j’essaie de faire sans ca et je pense qu’il y a moyen mais il faut du temps
Pour une pac air/air, le must serait de pouvoir piloter les niveaux de ventilateurs avec jeedom. Tu peux améliorer ton confort au niveau du bruit.
Voici ma régulation d’aujourd’hui avec un poêle et le plugin thermostat en mode pseudo PID.
oui, j’ai bien compris l’histoire des 2 pilotes.
avant, le passait de 17 à 19° à 16h pour être a 19° vers les 19h
maintenant, je lance 19° à 17h et j’y suis a la même heure
tout ca sans consommer plus parce qu’elle surconsomme avec consigne+2 pendant une heure mais elle était pendant 1 de plus en consigne moindre … j’ai mesuré tout ca avec les imprécisions dues a la météo aussi, c’est forcément une cote mal taillée
par contre, mes courbe de température de la journée sont beaucoup plus propres. Je pense y avoir gagné en confort, j’en ai l’impression mais suis je objectif sur ce point ? j’en doute !
alors que veut dire la régul d’une pac air/air ? je me pose la question car je peut mettre une température voulue, tout en auto et hop elle donne la température, ok, ca c’est une régul
mais je peux aussi donner une température et mettre le ventilo a fond ou au grand ralenti si je veux … ca veut dire que si le ventilo est lent, la chauffe est forte et inversement ?
jouer sur les ventilos, ca fait 2 fois qu’on me le dis … ca me plait bien comme solution, de mémoire, tu envoie des ordres au poêle tous les quart d’heure, ca fait beaucoup pour un pac mais j’ai moins d’inertie …
Non, j’envoie des ordres que pour les grands changements de puissances du plugin thermostat. Je n’ai pas tellement d’inertie car mon poêle à granulés se situe dans une pièce de 70 m2, Et je canalise dans les 2 couloirs qui mènent aux chambres. Bref, je chauffe presque uniquement aux granulés.
Je pense que pour répondre à ce type de fonctionnement, il faut déjà trouver la solution pour piloter ta pac avec jeedom!
quand j’ai monté ma pac, j’ai beaucoup hésité avec les granulés : les sacs et le fait de ne pas faire de froid m’ont orienté en fait
la piloter, je sais faire, broadlink et soit consignes a heures fixes, soit ajouter une révision de ces consignes toutes les heures, seul l’usure prématurée du matériel m’inquiète a cause de consignes fréquentes mais si elle régul, elle varie aussi donc je me dis que … ben j’en sais rien
toutefois, ton tuto me laisse songeur et j’ai la conviction qu’il y a quelque chose a adapter chez moi, j’aimerais, a terme, que agenda et thermostat gèrent tout ca avec comme paramètres le temps, et la température extérieure. car actuellement, je ne fais que corriger (pas assez chaud ? ben chauffe plus) alors que le plugin pourrait, lui anticiper (pour 19° à 18h, j’accélère a telle heure)
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Bonjour, la nouvelle version BETA du plugin Thermostat publiée ce jour, intègre comme annoncé cette fonctionnalité en option. (pour la gestion du chauffage)
Avec cette option:
Cette option pour le mode froid sera intégrée dans un second temps.
